Duda cecopexia

[Susana]

Sate, busca los archivos que quieras, pero busca bien porque hace por lo menos dos años que yo no intervengo en tu apartado de Celiaquia (donde intentas convencer a la gente que es celiaca y que el SII no existe).

Yo expuse aqui mi intervencion y los cambios que note, lo he dicho una y otra vez e intervengo asiduamente.

En cuanto a tu puesto de moderadora, desde un primer momento vi claramente tu postura, no te vi adecuada porque se te veia el plumero, aun asi no pensaba que lo ibas a hacer tan mal. No tengo nada que criticarte en tu trabajo en otros apartados, pero aqui no das ni una.

Ha quedado bien evidente tu postura.

Hago un llamamiento a Macu, para que por favor cambie de moderadora en este apartado.

[Nicolas]

No he querido participar más en este apartado porque mi intención es dar mi opinión y punto, no enredarme en discusiones interminables.

No he dicho que las personas mienten, he dicho que cuando no existe grupo de control todas las afirmaciones son relativas. Todas, incluyendo las mías. Por supuesto que algunas personas mienten y otras no, pero incluso en este último caso el hecho de que una persona crea que algo le ayudó sólo puede verificarse bajo ciertas circunstancias. Es frecuente que cuando se prueba algún medicamento algunos voluntarios se sorprendan cuando se les dice que sólo se les dió agua simple, por tanto su mejoría se debió a otras cosas.

Y lo mismo sucede con todo, TODO, no sólo la ceco. Pero la ceco no ha pasado por ningún estudio serio, y no porque esté en alguna fase determinada sino porque no interesa probarla, de hecho lo que se esperaría es su fracaso total porque se afirma que cura el sii y eso simplemente no es verdad. Las supuestas curaciones o mejorías se explican por otras cosas, podría ser el antibiótico, podría ser casualidad, podría ser el antiinflamatorio, podría ser que esa persona de cualquier manera ya se iba a mejorar, podría ser efecto placebo, podrían ser mil cosas. ¿Se entiende lo que significa un grupo de control?

No es la primera vez que se discute esto. Yo doy mi opinión de las cosas y afirmo lo que me parece porque tengo bases.Lo afirmo y lo sostengo. Afirmo y sostengo que hay cebos y que debemos tener cuidado. El hacerse los ofendid@s o l@s víctimas no cambia la realidad.

Macu dijo que podíamos participar de acuerdo a nuestra posición, bueno, pues esta es la mía. Y como dice Sate, lo hice respondiendo a una duda y sin aludir a nadie en particular, y que cada persona saque sus conclusiones después de escuchar todas las versiones. Yo creo que toda persona tiene ese derecho. Basta de hacerse el aludido y la víctima sólo por el hecho de que alguien opina diferente.

Y reitero mi orgullo de ser amigo de Sate porque es una excelente persona, con fuertes y firmes valores y desinteresada a la hora de orientar a los demás.

Nicolas, se que tu palabra favorita es PLACEBO, y no sales de ahi....

Pues no es así Susana, no tengo palabra favorita. Lo mío son argumentos no desplantes incoherentes. La palabra PLACEBO era la favorita de ppcp que también estaba convencido de que la cecopexia no pasaba de eso. Y la verdad no estaba equivocado pero yo agrego otras cosas: podría ser el antibiótico, podría ser casualidad, podría ser el antiinflamatorio, podría ser que esa persona de cualquier manera ya se iba a mejorar, podría ser efecto placebo, podrían ser mil cosas.

Creo que no lees bien todo o más bien seleccionas lo que te conviene.

NO TIENES BASES PARA AFIRMAR O DESMENTIR NADA, no te afirmas nada mas que en tu cabezoneria.

No insultes Susana, yo no te he dado calificativos.

Y sí tengo bases para afirmar lo que digo. Mi criterio es el criterio usual entre los investigadores: teoría, investigación, prueba, divulgación en órganos especializados, grupo de control, crítica de pares, etc. En cambio lo tuyo son creencias sin fundamento, ya mencioné que en ciencia lo que uno pueda pensar de sus resultados con equis medicamento o procedimiento no es suficiente, pero no lo quieres entender.

Quienes no tienen bases para afirmar son otros porque no han pasado por los procedimientos normales en estos casos, ni pasarán porque eso parece que no les interesa. La prueba, reales pruebas, recaen en los que afirman algo, y es derecho de los demás el creerlo o no.

Puedes opinar lo que quieras pero me parece una falta de respeto que cuando yo digo algo, tu escribas a continuacion como para desmentirlo.

No es ninguna falta de respeto el opinar diferente. Lo que quieres es hacer ruído, hacer olas, hacer sentir como que se te ha maltratado, pero no das más argumentos.

Yo siempre estoy escribiendo, en algún momento va a coincidir con que has escrito algo. Faltaría nada más que yo tuviera que esperar meses antes de expresar mi opinión. Pero aunque realmente quisiera desmentirte, ¿cuál sería el problema? ¿Quieres que todos te lleven la corriente? No necesito disimular nada. Esto que estoy escribiendo ahora Susana está encaminado a corregirte porque estás desvirtuando los argumentos a tu gusto.

A ver si lees bien los post. Yo no he dicho en ningun momento que la Ceco cure el SII,

A ver si lees bien tú, ¿en dónde he dicho que Susana dice que la ceco cura el sii? Yo he dicho eso porque es la afirmación usual, así es como nos la presentaron: la cecopexia cura el sii. Y con todo lo que ahora sabemos y con toda la experiencia que hemos ganado estamos más seguros que nunca de que eso no es verdad. Y me alegro que estés de acuerdo.

Por otro lado, seamos honestos. Estamos en un foro sobre el sii, con todo lo que pueda ser el sii. Y tus mensajes van dirigidos a quienes tienen algún diagnóstico de sii. ¿Que propones? ¿Que la gente considere operarse para aliviar el estreñimiento y que deje para después lo demás? ¿O que primero se alivien de sii y luego se operen para el estreñimiento?

¿Sabes cuántas cosas pueden ocasionar estreñimiento? ¿Para cuál de todas ellas sirve la cecopexia? Susana, los doctores ni siquiera pueden explicar el por qué no funciona la operación. ¿Propones que la gente se opere para ver si pega?

Afirmas que la ceco no cura el sii, ok, pero los doctores que la ofrecen lo hacen diciendo que cura el sii. ¿O sea que estás en contra de lo que opinan los cecos, Susana?

Bueno, en ese caso estamos de acuerdo: la ceco no cura el SII. Caray, creí que nunca íbamos a coincidir en algo.

Tengo que ser claro para que no tuerzas los argumentos: puedes hacerlo y decir o proponer lo que gustes, tienes derecho, pero por favor permite que las personas realmente conozcan todos los puntos de vista porque las otras partes también tienen un punto de vista al respecto.

he dicho que me ayudo en cuanto al problema del estreñimiento.

Me alegro si te ayudó pero te repito que en un grupo de control se verían otras posibilidades que pudieran haberte ayudado. Ya mencioné algunas pero seguro hay más. Entiende por favor, simplemente son posibilidades que no pueden descartarse, aunque cueste trabajo aceptarlo. Aunque estés encariñada con la ceco. Todas estas posibilidades que menciono las reconocen los científicos, estoy hablando de algo real y no lo entiendes o no lo quieres entender. ¿A quién le creo, a ellos que se han pasado años estudiando estas cosas, o a tí?

Y, una vez más, tienes derecho a creer y decir lo que gustes, pero yo y otros también de considerar otras posibilidades. Algo que dije antes lo repito: no soy sólo yo quien piensa así sino verdaderos especialistas. Otros doctores también se han manifestado calificando la ceco de carente de bases. ¿También el Dr. Mearín está contra tí, Susana? Otros foreros nos han comentado que algunos doctores hasta se han reído cuando se les ha preguntado sobre la ceco. Y el recurso de hacer pasar a los cecos como médicos de vanguardia, adelantados al resto, no cuela, porque en tantos años no han demostrado nada. Lo que desean es muchas personas como tú, que crean que en algo les ayudó la ceco.


Los que piden consejo no son tontos, leen aqui y alla, y ellos deciden.

Por supuesto que no son tontos, pero tú quieres que ese leer aquí y allá sean sólo tus posts y no los de los demás. Y puesto que no son tontos no se necesitarían cebos, ¿verdad?

Nadie les engaña, a Estysal no le ayudo, a mi si, y tengo el derecho de decirlo, y no me parece bien que vayas y digas LA CECO NO HACE NADA porque no tienes derecho.

Derecho sí tenemos porque te he explicado mil veces mis bases: la ceco no hace nada y si hiciera algo (que no es el caso) tendría que ser demostrado bajo situación controlada. Si no tuviera bases no diría nada, pero si un especialista se manifiesta contra la ceco, pues me confirma en lo que yo ya sabía antes.

Si escribes detras de mi mensaje al menos di que no te refieres a mi.....

Ok. Declaro que no me refería a Susana. ¿Listo? Que no quede traza de dudas: no me refería a Susana.

Pero este post concreto sí va dirigido a ella porque ha hecho un escándalo de algo que yo no pensaba ni mover porque sólo quería contestar una pregunta.

Si no lo entiendes, ya no se como explicartelo.

Sí lo entiendo y sabes que sí pero no tienes argumentos. Y no es la primera vez que discutimos y sigues argumentando lo mismo sin contestar siquiera lo que quedó pendiente hace como un año y medio, creo. Si quieres busco los archivos.

Pero, a ver, Susana, vamos a destacar en lo que sí estamos de acuerdo: la cecopexia no cura el sii.

Ahora sólo vamos a ver lo demás: ¿cómo se podría saber que una persona saldrá favorecida si se opera? ¿habría manera de saberlo antes de que se operara para que al menos no gastara dinero ni tiempo ni energías en balde?

¿y habría manera de saber en que casos no funcionaría?

No vale decir que es como cualquier procedimiento porque otros procedimientos están demostrados y existe un consenso sobre ellos, algo que no existe en el caso de la cecopexia.

¿o propones que sea un volado?

[Nicolas]

Hago un llamamiento a Macu, para que por favor cambie de moderadora en este apartado.

Desde un principio se ha visto que esta pretensión es tu motivación para hacer escándalo, ya que argumentos no hay nada nuevo. Tu estrategia es la misma que hemos visto últimamente: "soy víctima, y la culpa es del moderador".

Casualmente quienes opinan así son las mismas personas que en el 99% de los casos sólo participan en esta sección. Si de opinar se trata, atendiendo a tu proceder y a tu temperamento, se puede deducir que no estás capacitada para evaluar a un moderador. Y perder a una persona honesta, inteligente, humana y dedicada como Sate es un lujo que no cualquiera va a estar de acuerdo en correr. No porque nadie sea insustituible sino porque esos valores no son tan comunes.

Confío en que impere el sentido común y que los desplantes paranoicos e intrigas no tengan ningún efecto. La mayoría estamos de acuerdo en la capacidad de Sate para moderar el foro en su totalidad, ella no hace una división del trabajo en cuanto a capacidad, es 100% efectiva en todas las secciones. Pero como aquí tiene el atrevimiento de opinar diferente a tí, entonces no está capacitada.

Si ponemos en la mesa los argumentos contra Sate se irían cayendo uno por uno a la luz de la razón. Algun@s la critican porque no están de acuerdo con ella. Como si el quitarla les otorgara la razón. Poco a poco la mayoría de lo que ella sostiene se ha ido perfilando como cosas con fundamento.

La criticaban porque se atrevió a decir que el sii como tal no existe. ¿Y cuál fue la posición del doctor de Barcelona manifestada en el video? Pues que el sii son en realidad varias enfermedades.

Se le criticó porque hacía alusión supuestamente exagerada a la enfermedad celiaca. ¿Y qué sucedió? Que han empezado a aparecer artículos hablando sobre la numerosa cantidad de casos de personas diagnosticadas de sii que al final de cuentas eran celíacas. Y se habla de la conveniencia de seguir una dieta sin gluten porque de cualquier manera, celíaca o no, esa dieta beneficia a quienes padecen de los intestinos. Y aquí en el foro hemos visto una y otra y otra vez a compañeros que se hicieron pruebas gracias a Sate y resultó que eran celíacos.

Todos hemos estado aprendiendo en el proceso de participar en el foro. Incluso ahora Sate tiene una visión más abarcativa de las cosas y de lo que es el sii y la enfermedad celiaca. Sate y yo siempre afirmamos que teníamos desacuerdos, y seguro que en algunos puntos los seguimos teniendo, pero nunca se me ocurriría llamarla incompetente o enviar un privado para pedir que me la quiten de moderar. Nuestros puntos de vista parecen seguir confluyendo en lo principal y nuestra comprensión de estas cosas ha madurado y se ha enriquecido con el tiempo. Y muchos compañer@s han seguido ese mismo proceso, sobre todos quienes siempre estamos aquí, participando en todas las secciones.

Sate es una persona que se ha entregado al foro, a dispuesto de mucho tiempo para poder cumplir con esta función y lo ha hecho desinteresadamente y con gusto. Desde que aceptó el puesto se comprometió y sabía perfectamente la labor que tenía enfrente y no nos ha defraudado. Y si yo fuera el administrador haría lo que cualquier persona hace con alguien que ha sido fiel, que ha cumplido y que se ha entregado: la defendería. Y frente a todos le daría mi apoyo porque se la ha ganado. Aunque le pesara a algunos insidios@s.

Y al mismo tiempo, sólo un apoyo así manifestado puede lograr que alguien siga cumpliendo porque, ¿quién estaría a gusto desempeñando sus funciones si sabe que no va a ser valorada, reconocida por sus esfuerzos? ¿Y apoyada cuando es necesario frente a las pretenciones de quienes tratan de mover los hilos con subterfugios? Es lo menos que una persona que ha cumplido con su deber puede esperar de quien está arriba y tiene el poder.

Nadie es perfecto pero, con mucho, Sate se lleva las palmas en cuanto a moderar se refiere. Y si existen dificultades, en muchas ocasiones se debe al dudoso proceder de quienes gustan de acusarla de incapacidad.

Y si de verdad hubiera deficiencias, dada la capacidad y dedicación que ha demostrado, primero acordaría con ella sobre los mejores procedimientos a seguir, pero no daría crédito a la crítica infundada.

Yo espero que ese sea el caso y que quede en evidencia la estrategia confusionista a que recurren algunas personas para conseguir sus objetivos.

Esa es mi posición y lo que tendría que decir sobre tus pretenciones, Susana. Y estoy seguro de que si de votar fuera la cosa, la inmensa mayoría de los que diariamente frecuentamos el foro mostrarían su apoyo a Sate.

[Sate]

Hago un llamamiento a Macu, para que por favor cambie de moderadora en este apartado.

Desde un principio se ha visto que esta pretensión es tu motivación para hacer escándalo, ya que argumentos no hay nada nuevo. Tu estrategia es la misma que hemos visto últimamente: "soy víctima, y la culpa es del moderador".

Casualmente quienes opinan así son las mismas personas que en el 99% de los casos sólo participan en esta sección. Si de opinar se trata, atendiendo a tu proceder y a tu temperamento, se puede deducir que no estás capacitada para evaluar a un moderador. Y perder a una persona honesta, inteligente, humana y dedicada como Sate es un lujo que no cualquiera va a estar de acuerdo en correr. No porque nadie sea insustituible sino porque esos valores no son tan comunes.

Confío en que impere el sentido común y que los desplantes paranoicos e intrigas no tengan ningún efecto. La mayoría estamos de acuerdo en la capacidad de Sate para moderar el foro en su totalidad, ella no hace una división del trabajo en cuanto a capacidad, es 100% efectiva en todas las secciones. Pero como aquí tiene el atrevimiento de opinar diferente a tí, entonces no está capacitada.

Si ponemos en la mesa los argumentos contra Sate se irían cayendo uno por uno a la luz de la razón. Algun@s la critican porque no están de acuerdo con ella. Como si el quitarla les otorgara la razón. Poco a poco la mayoría de lo que ella sostiene se ha ido perfilando como cosas con fundamento.

La criticaban porque se atrevió a decir que el sii como tal no existe. ¿Y cuál fue la posición del doctor de Barcelona manifestada en el video? Pues que el sii son en realidad varias enfermedades.

Se le criticó porque hacía alusión supuestamente exagerada a la enfermedad celiaca. ¿Y qué sucedió? Que han empezado a aparecer artículos hablando sobre la numerosa cantidad de casos de personas diagnosticadas de sii que al final de cuentas eran celíacas. Y se habla de la conveniencia de seguir una dieta sin gluten porque de cualquier manera, celíaca o no, esa dieta beneficia a quienes padecen de los intestinos. Y aquí en el foro hemos visto una y otra y otra vez a compañeros que se hicieron pruebas gracias a Sate y resultó que eran celíacos.

Todos hemos estado aprendiendo en el proceso de participar en el foro. Incluso ahora Sate tiene una visión más abarcativa de las cosas y de lo que es el sii y la enfermedad celiaca. Sate y yo siempre afirmamos que teníamos desacuerdos, y seguro que en algunos puntos los seguimos teniendo, pero nunca se me ocurriría llamarla incompetente o enviar un privado para pedir que me la quiten de moderar. Nuestros puntos de vista parecen seguir confluyendo en lo principal y nuestra comprensión de estas cosas ha madurado y se ha enriquecido con el tiempo. Y muchos compañer@s han seguido ese mismo proceso, sobre todos quienes siempre estamos aquí, participando en todas las secciones.

Sate es una persona que se ha entregado al foro, a dispuesto de mucho tiempo para poder cumplir con esta función y lo ha hecho desinteresadamente y con gusto. Desde que aceptó el puesto se comprometió y sabía perfectamente la labor que tenía enfrente y no nos ha defraudado. Y si yo fuera el administrador haría lo que cualquier persona hace con alguien que ha sido fiel, que ha cumplido y que se ha entregado: la defendería. Y frente a todos le daría mi apoyo porque se la ha ganado. Aunque le pesara a algunos insidios@s.

Y al mismo tiempo, sólo un apoyo así manifestado puede lograr que alguien siga cumpliendo porque, ¿quién estaría a gusto desempeñando sus funciones si sabe que no va a ser valorada, reconocida por sus esfuerzos? ¿Y apoyada cuando es necesario frente a las pretenciones de quienes tratan de mover los hilos con subterfugios? Es lo menos que una persona que ha cumplido con su deber puede esperar de quien está arriba y tiene el poder.

Nadie es perfecto pero, con mucho, Sate se lleva las palmas en cuanto a moderar se refiere. Y si existen dificultades, en muchas ocasiones se debe al dudoso proceder de quienes gustan de acusarla de incapacidad.

Y si de verdad hubiera deficiencias, dada la capacidad y dedicación que ha demostrado, primero acordaría con ella sobre los mejores procedimientos a seguir, pero no daría crédito a la crítica infundada.

Yo espero que ese sea el caso y que quede en evidencia la estrategia confusionista a que recurren algunas personas para conseguir sus objetivos.

Esa es mi posición y lo que tendría que decir sobre tus pretenciones, Susana. Y estoy seguro de que si de votar fuera la cosa, la inmensa mayoría de los que diariamente frecuentamos el foro mostrarían su apoyo a Sate.

Muchas gracias Nicolás .... la verdad es que soy una persona a la que le gusta pasar desapercibida y que digan estas cosas sobre mí, me abruma bastante pero tratándose del tema que se trata, donde se me acusa injustamente de algo .. te agradezco enormemente tu defensa ..

[La_Gata_con_Botas]

A mi tb me parece, Sate, q eres una moderadora increiblemente buena, estás atenta a todo y siempre dispuesta a aclarar a quien sea cualquier punto. No se te escapa una!

Se puede estar de acuerdo o no con tus opiniones, eso no tiene nada q ver, pero desde luego, como moderadora te mereces una matricula de honor!!

[Sate]

Muchísimas gracias La Gata .. se agradece mucho el apoyo ..

[Anaxxx]

Amo a ve!
Yo como usuaria veterana quiero dar mi opinión, que imagino que algo de valor tendrá.
Bajo mi punto de vista desde que estoy en este foro no ha habido mejor moderadora que Sate. No estoy de acuerdo con algunas de sus ideas, muchos lo sabéis, no es ningún secreto. Aún así, siempre será mejor que su imparcialidad en posts como este lleve a un forero a probar la dieta sin gluten antes de empujarlo a un quirófano.

Ella tiene una opinión sobre el SII que para mí es muy drástica, aunque sí coincidamos en que realmente el SII no es una enfermedad como tal. Para mí es un cajón de sastre donde se engloban mil y una enfermedades, todas ellas con algo en común y es que causan irritabilidad en el intestino. Para sate todo ser reduce a la enfermedad celiaca, todo o casi todo, no sé. Yo no estoy para nada de acuerdo con esa afirmación, pero independientemente de eso y de que a veces la tiraría un poco de las orejas sigo opinando que como moderadora no tiene precio.

Quisiera animar a todos los que opinan como Susi a que lo escriban. Al menos ella ha tenido la valentía de decirlo aquí, cosa que a la vez que bruta la hace valiente .

Venga hombre, menos privaditos a la jefa y dadle caña, no os preocupéis por ella, que Sate tiene las espaldas bien anchas y si no ya estamos unos cuantos por aquí dispuestos a prestarle la nuestra.

[nectarina]

Sate es una muy gran moderadora y no tengo nada en contra de ella ni de su gestión en el foro, pero, también veo que este es un foro muy grande, cada dia tiene más foreros y cada dia salen nuevos temas a tratar, y creo, sinceramente, que es mucho trabajo para una sola persona, Sate puede hacerlo, lo ha demostrado, pero sigue siendo mucho para una sola persona, en la mayoria de foros, estos trabajos se reparten, el administrador lleva un gran peso (en este foro, este peso se ha relegado a Sate) y los moderadores, hacen también su gestión, asi, entre todos se lleva el foro.

No coincido con ella en la manera de abordar segun que temas, ni en como ha de llevarse una dieta sin gluten, tampoko coincido en que todos seamos celiacos, ni intolerantes ni alérgicos..., solo coincido en q una dieta libre de gluten, es buena en ciertos casos, entre ellos, el mio. No por ello, has de ser celiaco.


Luego está este subforo (cecopexia) que ha dejado de ser un foro abierto y de debate para pasar a ser un foro d batallas y palabras cruzadas, Macu, hace poco, y my acertadamente, pidió volver a comenzar de nuevo, pidió una tregua, pero no pasa ni un solo dia que no se vuelva a lo mismo, "yo he dicho, tu has dicho, él ha dicho y que malos somos todos"...

Sé q hubo, anteriormente a mi presencia aqui, otros moderadores, y que hubo problemas, pero sigo pensando que el foro, tal y como está montado, es para diversificar el trabajo d un moderador, y, o bien que actuen todos juntos en todos los temas, o bien, que cada uno tenga un sub grupo d temas.

Además, en cecopexia, queda muy fina la linea de moderador-forero, y a Sate, no se la critica como forera (q seria válido) sino como moderadora, no hay ya barrera, y precisamente por eso, es por lo que creo q este apartado, lo deberia de moderar otra persona, que pueda ser forero y hablar como tal cuando asi lo desee, pero que pueda ser moderador, con todo el respeto q este cargo supone, cuando se requiera.

Ahora mismo, tal y como están las cosas, lo veo muy dificil.

[Sate]

Tranquila Nectarina que no me cuesta ningun trabajo llevar este subforo y el resto del foro ... no es tanto trabajo xxDD ... [-X

Gracias por el apoyo Anaxxx ... .. es posible que me tires de las orejas antes de lo que piensas ...

[Susana]

Hago un llamamiento a Macu, para que por favor cambie de moderadora en este apartado.

Desde un principio se ha visto que esta pretensión es tu motivación para hacer escándalo, ya que argumentos no hay nada nuevo. Tu estrategia es la misma que hemos visto últimamente: "soy víctima, y la culpa es del moderador".

A ver, no me considero ninguna victima, eso que quede claro, y no tengo ninguna estrategia, a mi me parece una falta de respeto que afirmes que lo que yo digo es falso, que es lo que has hecho.

Si tu vas en otro apartado y afirmas que te has curado o has mejorado con tal y con cual.. te podria preguntar y dar mi opinion, pero desde luego no se me ocurriria decir que eso NO HACE NADA, porque entre otras cosas, hay muchas medicaciones que a mi si me han hecho algo y a ti no, y viceversa, y considero que no soy nadie para desmentir tu mejoria, y menos comentar que hay muchos cebos y muchos placebos, y que lo tuyo "es un placebo" que te has tragado.

Casualmente quienes opinan así son las mismas personas que en el 99% de los casos sólo participan en esta sección
Los foreros escriben donde quieren, y si tienen que decir algo de la Cecopexia, pues ecribiran en este apartado que para eso esta, os es que es obligatorio hablar en todos los apartados?..

Si de opinar se trata, atendiendo a tu proceder y a tu temperamento, se puede deducir que no estás capacitada para evaluar a un moderador. Y perder a una persona honesta, inteligente, humana y dedicada como Sate es un lujo que no cualquiera va a estar de acuerdo en correr. No porque nadie sea insustituible sino porque esos valores no son tan comunes.

Te vuelvo a repetir que yo no la juzgo como moderadora del resto de los apartados, solo de este. Y ya nos hemos enterado todos de que Sate y tu sois amigos. Ese punto esta muy claro...

Confío en que impere el sentido común y que los desplantes paranoicos e intrigas no tengan ningún efecto para desplantes los tuyos, que rozas lo fanatico.

La mayoría (¿que mayoria, la tuya y la de sus amigos?) estamos de acuerdo en la capacidad de Sate para moderar el foro en su totalidad , ella no hace una división del trabajo en cuanto a capacidad, es 100% efectiva en todas las secciones... esa es tu opinion, (incluso Macu hizo alusion a lo de cambiarla en este apartado, pero Sate se nego). Pero como aquí tiene el atrevimiento de opinar diferente a tí, entonces no está capacitada. A mi no me importa que opine diferente a mi, lo que me importa es que no es imparcial, y lo ha demostrado en numerosas ocasiones.

Si ponemos en la mesa los argumentos contra Sate se irían cayendo uno por uno a la luz de la razón... no lo creo. Algun@s la critican porque no están de acuerdo con ella. Como si el quitarla les otorgara la razón... casualmente yo no soy la unica que piensa asi. Poco a poco la mayoría de lo que ella sostiene se ha ido perfilando como cosas con fundamento... tendran fudamento para ti.

La criticaban porque se atrevió a decir que el sii como tal no existe. ¿Y cuál fue la posición del doctor de Barcelona manifestada en el video? Pues que el sii son en realidad varias enfermedades.... Eso no significa que no existe, el SII esta reconocido como una un sindrome que no saben como curar, y desde luego no es la celiaquia (y eso tambien lo afirma el Dr. Mearin).


Se le criticó porque hacía alusión supuestamente exagerada a la enfermedad celiaca. ¿Y qué sucedió? Que han empezado a aparecer artículos hablando sobre la numerosa cantidad de casos de personas diagnosticadas de sii que al final de cuentas eran celíacas... bueno si, ahora resulta que hay cientos y miles, como no va a haberlos, si te haces las pruebas no te fies, hacte una biopsia, y si te sale negativo no te fies porque sigue siendo Celiaquia, y si no te convence, entonces te mandara a "su medico privado" y te dira que eres Celiaca..... Y se habla de la conveniencia de seguir una dieta sin gluten porque de cualquier manera, celíaca o no, esa dieta beneficia a quienes padecen de los intestinos... eso nunca lo he negado, puede mejorar en "algunos casos", pero desde luego no te va a curar, ni mucho menos eres Celiaca por ello... por otro lado hay muchisima gente que ha intentado la dieta y no les ha hecho ningun bien. Y aquí en el foro hemos visto una y otra y otra vez a compañeros que se hicieron pruebas gracias a Sate y resultó que eran celíacos... hombre, a lo mejor uno de cada cien, como uno de cada cien pudiera tener cancer, como pudiera curarse con la Cecopexia, o con un farmaco, o desaparecer expontanemeente.

Todos hemos estado aprendiendo en el proceso de participar en el foro. Incluso ahora Sate tiene una visión más abarcativa de las cosas y de lo que es el sii y la enfermedad celiaca. Sate y yo siempre afirmamos que teníamos desacuerdos, y seguro que en algunos puntos los seguimos teniendo, pero nunca se me ocurriría llamarla incompetente, no la he llamado incompetente, la he dicho que en mi opinion y en la de muchos otros no sirve para moderar este apartado porque no es imparcial, eso no quita de que pueda moderar el resto de apartados ... o enviar un privado para pedir que me la quiten de moderar¿quien ha enviado un privado a quien?... ¿lo ves como te inventas cosas? Hace años que no envio un privado y hace meses que no hablo con Macu. Nuestros puntos de vista parecen seguir confluyendo en lo principal y nuestra comprensión de estas cosas ha madurado y se ha enriquecido con el tiempo. Y muchos compañer@s han seguido ese mismo proceso, sobre todos quienes siempre estamos aquí, participando en todas las secciones... yo tambien participo en otras secciones.. por cierto, que tiene que ver eso con lo que aqui hablamos?.

Sate es una persona que se ha entregado al foro, a dispuesto de mucho tiempo para poder cumplir con esta función y lo ha hecho desinteresadamente y con gusto. Desde que aceptó el puesto se comprometió y sabía perfectamente la labor que tenía enfrente y no nos ha defraudado. sera a ti.... como siempre crees que lo que tu opinas es la verdad univesal. Y si yo fuera el administrador haría lo que cualquier persona hace con alguien que ha sido fiel , que ha cumplido y que se ha entregado: la defendería.. (que fuerte!... utilizar esto para tener razon) que manera de manipular... intentando que Macu se sienta "debida" para que le de la razon, claro que la puede estar agradecida, pero eso no quita de que sea justa y de que ella misma pensara en otra persona para moderar este apartado (que no este foro). Y frente a todos le daría mi apoyo porque se la ha ganado. Aunque le pesara a algunos insidios@s. Para insidioso tu, yo estoy dando razones y me parecen que son muy obvias, aunque no las quieras reconocer. YA SABEMOS QUE ES TU AMIGA.....


Y al mismo tiempo, sólo un apoyo así manifestado puede lograr que alguien siga cumpliendo porque, ¿quién estaría a gusto desempeñando sus funciones si sabe que no va a ser valorada, reconocida por sus esfuerzos? ¿Y apoyada cuando es necesario frente a las pretenciones de quienes tratan de mover los hilos con subterfugios? Mas manipulacion (lo tuyo no tiene limites!).... nadie ha dicho nada sobre su labor y sus esfuerzos en otros apartados, que yo no estoy diciendo que deje de moderar el resto del foro, SOLO EN ESTE APARTADO.. Es lo menos que una persona que ha cumplido con su deber puede esperar de quien está arriba y tiene el poder. Y dale con la manipulacion (es que cuando uno no tiene razon, no sabe a que agarrarse...), intentando trasmitir a quien "esta arriba" que le de la razon a Sate. Ni siquiere sugieres una manera de hacerlo mejor, no, tu solo quieres que "tu amiga" siga ahi a toda costa, lo haga bien o mal, simplemente porque es acorde a tus ideas....

Nadie es perfecto pero, con mucho, Sate se lleva las palmas en cuanto a moderar se refiere. Y si existen dificultades, en muchas ocasiones se debe al dudoso proceder de quienes gustan de acusarla de incapacidad. Te repito otra vez que la acuso de NO SER IMPARCIAL en este apartado, atributo necesario para moderar.

Y si de verdad hubiera deficiencias, dada la capacidad y dedicación que ha demostrado, primero acordaría con ella sobre los mejores procedimientos a seguir, pero no daría crédito a la crítica infundada. Yo no critico infundadamente, hay pruebas suficientes en todos estos post de ello, no me lo estoy inventando yo, es que es MUY EVIDENTE.

Yo espero que ese sea el caso y que quede en evidencia la estrategia confusionista a que recurren algunas personas para conseguir sus objetivos. ¿De que objetivos hablas? A mi no me parece justo (ni a muchos otros, que aqui "han intentado" participar) como modera Sate este apartado, y asi lo expongo, y a las pruebas me remito.

Esa es mi posición y lo que tendría que decir sobre tus pretenciones, Susana. Y estoy seguro de que si de votar fuera la cosa, la inmensa mayoría de los que diariamente frecuentamos el foro mostrarían su apoyo a Sate.

¿En este apartado? Bueno, si llamais a vuestros amigos, que nunca participan aqui para que "voten", pudiera ser...... y si encima no contamos con las personas que han salido "espantados" de este apartado pues claro que "ganariais", por eso he hecho el llamamiento a Macu (nada de privados), porque ella es IMPARCIAL (aunque segun tu la has hecho notar..., la debe mucho a Sate... cosa que no creo tenga nada que ver con este problema.. pero si cuela...) y a mi esto me parece una INJUSTICIA.

[Nicolas]

Hago un llamamiento a Macu, para que por favor cambie de moderadora en este apartado.

Desde un principio se ha visto que esta pretensión es tu motivación para hacer escándalo, ya que argumentos no hay nada nuevo. Tu estrategia es la misma que hemos visto últimamente: "soy víctima, y la culpa es del moderador".

A ver, no me considero ninguna victima, eso que quede claro, y no tengo ninguna estrategia, a mi me parece una falta de respeto que afirmes que lo que yo digo es falso, que es lo que has hecho.

Si tu vas en otro apartado y afirmas que te has curado o has mejorado con tal y con cual.. te podria preguntar y dar mi opinion, pero desde luego no se me ocurriria decir que eso NO HACE NADA, porque entre otras cosas, hay muchas medicaciones que a mi si me han hecho algo y a ti no, y viceversa, y considero que no soy nadie para desmentir tu mejoria, y menos comentar que hay muchos cebos y muchos placebos, y que lo tuyo "es un placebo" que te has tragado.

Casualmente quienes opinan así son las mismas personas que en el 99% de los casos sólo participan en esta sección
Los foreros escriben donde quieren, y si tienen que decir algo de la Cecopexia, pues ecribiran en este apartado que para eso esta, os es que es obligatorio hablar en todos los apartados?..

Si de opinar se trata, atendiendo a tu proceder y a tu temperamento, se puede deducir que no estás capacitada para evaluar a un moderador. Y perder a una persona honesta, inteligente, humana y dedicada como Sate es un lujo que no cualquiera va a estar de acuerdo en correr. No porque nadie sea insustituible sino porque esos valores no son tan comunes.

Te vuelvo a repetir que yo no la juzgo como moderadora del resto de los apartados, solo de este. Y ya nos hemos enterado todos de que Sate y tu sois amigos. Ese punto esta muy claro...

Confío en que impere el sentido común y que los desplantes paranoicos e intrigas no tengan ningún efecto para despantes los vuestros, que rozais lo fanatico.

La mayoría (¿que mayoria, la tuya y la de sus amigos?) estamos de acuerdo en la capacidad de Sate para moderar el foro en su totalidad , ella no hace una división del trabajo en cuanto a capacidad, es 100% efectiva en todas las secciones... esa es tu opinion, (incluso Macu hizo alusion a lo de cambiarla en este apartado, pero Sate se nego). Pero como aquí tiene el atrevimiento de opinar diferente a tí, entonces no está capacitada. A mi no me importa que opine diferente a mi, lo que me importa es que no es imparcial, y lo ha demostrado en numerosas ocasiones.

Si ponemos en la mesa los argumentos contra Sate se irían cayendo uno por uno a la luz de la razón... no lo creo. Algun@s la critican porque no están de acuerdo con ella. Como si el quitarla les otorgara la razón... casualmente yo no soy la unica que piensa asi. Poco a poco la mayoría de lo que ella sostiene se ha ido perfilando como cosas con fundamento... tendran fudamento para ti.

La criticaban porque se atrevió a decir que el sii como tal no existe. ¿Y cuál fue la posición del doctor de Barcelona manifestada en el video? Pues que el sii son en realidad varias enfermedades.... Eso no significa que no existe, el SII esta reconocido como una un sindrome que no saben como curar, y desde luego no es la celiaquia (y eso tambien lo afirma el Dr. Mearin).


Se le criticó porque hacía alusión supuestamente exagerada a la enfermedad celiaca. ¿Y qué sucedió? Que han empezado a aparecer artículos hablando sobre la numerosa cantidad de casos de personas diagnosticadas de sii que al final de cuentas eran celíacas... bueno si, ahora resulta que hay cientos y miles, como no va a haberlos, si te haces las pruebas no te fies, hacte una biopsia, y si te sale negativo no te fies porque sigue siendo Celiaquia, y si no te convence, entonces te mandara a "su medico privado" y te dira que eres Celiaca..... Y se habla de la conveniencia de seguir una dieta sin gluten porque de cualquier manera, celíaca o no, esa dieta beneficia a quienes padecen de los intestinos... eso nunca lo he negado, puede mejorar en "algunos casos", pero desde luego no te va a curar, ni mucho menos eres Celiaca por ello... por otro lado hay muchisima gente que ha intentado la dieta y no les ha hecho ningun bien. Y aquí en el foro hemos visto una y otra y otra vez a compañeros que se hicieron pruebas gracias a Sate y resultó que eran celíacos... hombre, a lo mejor uno de cada cien, como uno de cada cien pudiera tener cancer, como pudiera curarse con la Cecopexia, o con un farmaco, o desaparecer expontanemeente.

Todos hemos estado aprendiendo en el proceso de participar en el foro. Incluso ahora Sate tiene una visión más abarcativa de las cosas y de lo que es el sii y la enfermedad celiaca. Sate y yo siempre afirmamos que teníamos desacuerdos, y seguro que en algunos puntos los seguimos teniendo, pero nunca se me ocurriría llamarla incompetente, no la he llamado incompetente, la he dicho que en mi opinion y en la de muchos otros no sirve para moderar este apartado porque no es imparcial, eso no quita de que pueda moderar el resto de apartados ... o enviar un privado para pedir que me la quiten de moderar¿quien ha enviado un privado a quien?... ¿lo ves como te inventas cosas? Hace años que no envio un privado y hace meses que no hablo con Macu. Nuestros puntos de vista parecen seguir confluyendo en lo principal y nuestra comprensión de estas cosas ha madurado y se ha enriquecido con el tiempo. Y muchos compañer@s han seguido ese mismo proceso, sobre todos quienes siempre estamos aquí, participando en todas las secciones... yo tambien participo en otras secciones.. por cierto, que tiene que ver eso con lo que aqui hablamos?.

Sate es una persona que se ha entregado al foro, a dispuesto de mucho tiempo para poder cumplir con esta función y lo ha hecho desinteresadamente y con gusto. Desde que aceptó el puesto se comprometió y sabía perfectamente la labor que tenía enfrente y no nos ha defraudado. sera a ti.... como siempre crees que lo que tu opinas es la verdad univesal. Y si yo fuera el administrador haría lo que cualquier persona hace con alguien que ha sido fiel , que ha cumplido y que se ha entregado: la defendería.. (que fuerte!... utilizar esto para tener razon) que manera de manipular... intentando que Macu se sienta "debida" para que le de la razon, claro que la puede estar agradecida, pero eso no quita de que sea justa y de que ella misma pensara en otra persona para moderar este apartado (que no este foro). Y frente a todos le daría mi apoyo porque se la ha ganado. Aunque le pesara a algunos insidios@s. Para insidioso tu, yo estoy dando razones y me parecen que son muy obvias, aunque no las quieras reconocer. YA SABEMOS QUE ES TU AMIGA.....


Y al mismo tiempo, sólo un apoyo así manifestado puede lograr que alguien siga cumpliendo porque, ¿quién estaría a gusto desempeñando sus funciones si sabe que no va a ser valorada, reconocida por sus esfuerzos? ¿Y apoyada cuando es necesario frente a las pretenciones de quienes tratan de mover los hilos con subterfugios? Mas manipulacion (lo tuyo no tiene limites!).... nadie ha dicho nada sobre su labor y sus esfuerzos en otros apartados, que yo no estoy diciendo que deje de moderar el resto del foro, SOLO EN ESTE APARTADO.. Es lo menos que una persona que ha cumplido con su deber puede esperar de quien está arriba y tiene el poder. Y dale con la manipulacion (es que cuando uno no tiene razon, no sabe a que agarrarse...), intentando trasmitir a quien "esta arriba" que le de la razon a Sate. Ni siquiere sugieres una manera de hacerlo mejor, no, tu solo quieres que "tu amiga" siga ahi a toda costa, lo haga bien o mal, simplemente porque es acorde a tus ideas....

Nadie es perfecto pero, con mucho, Sate se lleva las palmas en cuanto a moderar se refiere. Y si existen dificultades, en muchas ocasiones se debe al dudoso proceder de quienes gustan de acusarla de incapacidad. Te repito otra vez que la acuso de NO SER IMPARCIAL en este apartado, atributo necesario para moderar.

Y si de verdad hubiera deficiencias, dada la capacidad y dedicación que ha demostrado, primero acordaría con ella sobre los mejores procedimientos a seguir, pero no daría crédito a la crítica infundada. Yo no critico infundadamente, hay pruebas suficientes en todos estos post de ello, no me lo estoy inventando yo, es que es MUY EVIDENTE.

Yo espero que ese sea el caso y que quede en evidencia la estrategia confusionista a que recurren algunas personas para conseguir sus objetivos. ¿De que objetivos hablas? A mi no me parece justo (ni a muchos otros, que aqui "han intentado" participar) como modera Sate este apartado, y asi lo expongo, y a las pruebas me remito.

Esa es mi posición y lo que tendría que decir sobre tus pretenciones, Susana. Y estoy seguro de que si de votar fuera la cosa, la inmensa mayoría de los que diariamente frecuentamos el foro mostrarían su apoyo a Sate.

¿En este apartado? Bueno, si llamais a vuestros amigos, que nunca participan aqui para que "voten", pudiera ser...... y si encima no contamos con las personas que han salido "espantados" de este apartado pues claro que "ganariais", por eso he hecho el llamamiento a Macu (nada de privados), porque ella es IMPARCIAL (aunque segun tu la has hecho notar..., la debe mucho a Sate... cosa que no creo tenga nada que ver con este problema.. pero si cuela...) y a mi esto me parece una INJUSTICIA.

destaquemos aquello en lo que estamos de acuerdo Susana: la cecopexia no cura el sii.

[Nicolas]

Pensando en la variedad de problemas intestinales, entre las cosas que los forer@s han encontrado, se encuentran:

Celiaquía, hipersensibilidad a sales biliares, sobrecrecimiento bacteriano, colitis microscópica, colitis pseudomembranosa, colitis colágena, hígado graso, miopatía intestinal, problemas de tránsito, carencia de células de motilidad, colestasis, mastocitosis, giardiasis crónica, helicobacter pylori, permeabilidad intestinal, intolerancias alimentarias no alergénicas, síndrome de Gilbert, enfermedad de Hirschsprung, hernia de hiato, deficiencias enzimáticas, Crohn, dolicocolon, deformaciones congénitas, microinflamación, etc., etc., etc.

Seguro hay docenas de afectaciones intestinales con síntomas que pueden ser diagnosticados como sii. Y no sólo por equivocación sino que todas ellas son un síndrome con síntomas similares, que ocasionan todo lo que ya conocemos: cólicos, indigestiones, gases, problemas de avacuación, diarreas, estreñimiento… Y todo ello puede correctamente ser englobado como sii.

El sii no es una enfermedad definida y limitada sino una serie de enfermedades con los mismos síntomas. No se ha logrado definir satisfactoriamente aquello que separaría al sii de otras enfermedades de una manera absoluta.

De las afecciones mencionadas, algunas de ellas son primarias y otras son secundarias, derivadas al menos parcialmente de las primarias.

Por ejemplo, la celiaquía puede llevar a una inflamación y permeabilidad aguda, o al hígado graso. Pero algunas de ellas pueden deberse a otras causas o generarse primariamente sin ser derivadas.

Estadísticamente, sin embargo, es la intolerancia al gluten la que genera más problemas secundarios, en parte debido a las deficiencias de detección. Y, una vez más, dada la cantidad de casos de celiaquía no detectados y a la gran cantidad de síntomas digestivos y extradigestivos que genera la intolerancia al gluten, es una de las primarias a descartar antes de continuar la búsqueda de soluciones. Que Sate me corrija si hay un error en esto o tiene una visión diferente.

Pero es por esta razón que Sate insiste tanto en la enfermedad celíaca. La aparición de varios casos en el foro de personas diagnosticadas como sii que al final han resultado ser celíacas creo que justifica esa preocupación. Y claro que debemos tener cuidado de errar en la clasificación.

Los métodos para detectar celiaquía son limitados, la ciencia médica actual no puede aún, de una manera definitiva detectar la celiaquía. Los análisis con los que se cuenta son todo un progreso pero aún son insuficientes. Una persona con análisis negativos en toda la batería existente de pruebas podría, no obstante, ser celíaca. Así que imaginemos el problema de una persona comiendo gluten por recomendación de un doctor a pesar de ser intolerante.

Yo, con mucho, en caso de persistencia de síntomas, preferiría considerar la posibilidad de celiaquía si de salud se trata, sobre todo porque la dieta es absolutamente inocua, no afecta en nada la integridad física más allá del esfuerzo por llevarla a cabo. Finalmente, es opcional el que una persona desee probar con ella. Son también varias las personas quehan obtenido beneficios al hacer dieta sin gluten. Incluso existen especialistas, uno de ellos dió hace años una conferencia en España, recomendando hacer la dieta para todo aquel que tiene diagnóstico de sii.

Como quiera que sea el trabajo de descartar todo aquello que puede estarnos ocasionando los síntomas es grande y es nuestra responsabilidad llevarla a cabo, a veces incluso, requiriendo cambiar de médicos porque en ocasiones piensan que la etiqueta de sii es algo absoluto que implica dejar de buscar las causas del problema. Y no es así, el sii es una etiqueta de espera no un cajón definitivo.

La mayoría de los problemas que he mencionado al principio no requieren de cirujía para tratarse. De hecho, no hay operación que devuelva las células de motilidad faltante o que elimine helicobacter, que controle el sobrecrecimiento bacteriano o que corrija la intolerancia al gluten. Es por eso necesario visitar a un especialista que no quiera resolver todos los problemas operando siempre y en todo caso porque esa no puede ser la solución.

Algunos otros, como las hernias, torsiones intestinales o dolicocolon pueden requerir cirujía, pero también es importante visitar a un especialista serio que agote las posibilidades. Una operación debe dejarse para el último siempre y cuando realmente esté indicada y reconocida para resolver un problema. Una operación que no está reconocida ni indicada no debe efectuarse al principio ni en el medio ni al final porque como solución no existe, no es la solución probada de nada. Y más aún cuando se ha abandonado y caído en desuso porque las causas de los problemas se empezaron a encontrar por otros lados. Ya no es el momento de practicar sangrías para curar las enfermedades.

Afortunadamente, nuestro entendimiento de lo que hasta ahora se ha llamado sii ha progresado enormemente desde que entramos por primera vez al foro y estamos en mejores condiciones de valorar las diferentes opciones y ofrecer una información diversa a quienes leen para encontrar orientacion.

Lo que escribimos es leído por muchas personas que buscan solución para ell@s mismas o para sus seres cercanos. Hay una cierta responsabilidad en nosotros, una posición ética para recomendar o destacar soluciones probadas (probadas seriamente como el resto de los recursos médicos), reales, consensuadas.

[tinker]

Hago un llamamiento a Macu, para que por favor cambie de moderadora en este apartado.

Desde un principio se ha visto que esta pretensión es tu motivación para hacer escándalo, ya que argumentos no hay nada nuevo. Tu estrategia es la misma que hemos visto últimamente: "soy víctima, y la culpa es del moderador".

A ver, no me considero ninguna victima, eso que quede claro, y no tengo ninguna estrategia, a mi me parece una falta de respeto que afirmes que lo que yo digo es falso, que es lo que has hecho.

Si tu vas en otro apartado y afirmas que te has curado o has mejorado con tal y con cual.. te podria preguntar y dar mi opinion, pero desde luego no se me ocurriria decir que eso NO HACE NADA, porque entre otras cosas, hay muchas medicaciones que a mi si me han hecho algo y a ti no, y viceversa, y considero que no soy nadie para desmentir tu mejoria, y menos comentar que hay muchos cebos y muchos placebos, y que lo tuyo "es un placebo" que te has tragado.

Casualmente quienes opinan así son las mismas personas que en el 99% de los casos sólo participan en esta sección
Los foreros escriben donde quieren, y si tienen que decir algo de la Cecopexia, pues ecribiran en este apartado que para eso esta, os es que es obligatorio hablar en todos los apartados?..

Si de opinar se trata, atendiendo a tu proceder y a tu temperamento, se puede deducir que no estás capacitada para evaluar a un moderador. Y perder a una persona honesta, inteligente, humana y dedicada como Sate es un lujo que no cualquiera va a estar de acuerdo en correr. No porque nadie sea insustituible sino porque esos valores no son tan comunes.

Te vuelvo a repetir que yo no la juzgo como moderadora del resto de los apartados, solo de este. Y ya nos hemos enterado todos de que Sate y tu sois amigos. Ese punto esta muy claro...

Confío en que impere el sentido común y que los desplantes paranoicos e intrigas no tengan ningún efecto para desplantes los tuyos, que rozas lo fanatico.

La mayoría (¿que mayoria, la tuya y la de sus amigos?) estamos de acuerdo en la capacidad de Sate para moderar el foro en su totalidad , ella no hace una división del trabajo en cuanto a capacidad, es 100% efectiva en todas las secciones... esa es tu opinion, (incluso Macu hizo alusion a lo de cambiarla en este apartado, pero Sate se nego). Pero como aquí tiene el atrevimiento de opinar diferente a tí, entonces no está capacitada. A mi no me importa que opine diferente a mi, lo que me importa es que no es imparcial, y lo ha demostrado en numerosas ocasiones.

Si ponemos en la mesa los argumentos contra Sate se irían cayendo uno por uno a la luz de la razón... no lo creo. Algun@s la critican porque no están de acuerdo con ella. Como si el quitarla les otorgara la razón... casualmente yo no soy la unica que piensa asi. Poco a poco la mayoría de lo que ella sostiene se ha ido perfilando como cosas con fundamento... tendran fudamento para ti.

La criticaban porque se atrevió a decir que el sii como tal no existe. ¿Y cuál fue la posición del doctor de Barcelona manifestada en el video? Pues que el sii son en realidad varias enfermedades.... Eso no significa que no existe, el SII esta reconocido como una un sindrome que no saben como curar, y desde luego no es la celiaquia (y eso tambien lo afirma el Dr. Mearin).


Se le criticó porque hacía alusión supuestamente exagerada a la enfermedad celiaca. ¿Y qué sucedió? Que han empezado a aparecer artículos hablando sobre la numerosa cantidad de casos de personas diagnosticadas de sii que al final de cuentas eran celíacas... bueno si, ahora resulta que hay cientos y miles, como no va a haberlos, si te haces las pruebas no te fies, hacte una biopsia, y si te sale negativo no te fies porque sigue siendo Celiaquia, y si no te convence, entonces te mandara a "su medico privado" y te dira que eres Celiaca..... Y se habla de la conveniencia de seguir una dieta sin gluten porque de cualquier manera, celíaca o no, esa dieta beneficia a quienes padecen de los intestinos... eso nunca lo he negado, puede mejorar en "algunos casos", pero desde luego no te va a curar, ni mucho menos eres Celiaca por ello... por otro lado hay muchisima gente que ha intentado la dieta y no les ha hecho ningun bien. Y aquí en el foro hemos visto una y otra y otra vez a compañeros que se hicieron pruebas gracias a Sate y resultó que eran celíacos... hombre, a lo mejor uno de cada cien, como uno de cada cien pudiera tener cancer, como pudiera curarse con la Cecopexia, o con un farmaco, o desaparecer expontanemeente.

Todos hemos estado aprendiendo en el proceso de participar en el foro. Incluso ahora Sate tiene una visión más abarcativa de las cosas y de lo que es el sii y la enfermedad celiaca. Sate y yo siempre afirmamos que teníamos desacuerdos, y seguro que en algunos puntos los seguimos teniendo, pero nunca se me ocurriría llamarla incompetente, no la he llamado incompetente, la he dicho que en mi opinion y en la de muchos otros no sirve para moderar este apartado porque no es imparcial, eso no quita de que pueda moderar el resto de apartados ... o enviar un privado para pedir que me la quiten de moderar¿quien ha enviado un privado a quien?... ¿lo ves como te inventas cosas? Hace años que no envio un privado y hace meses que no hablo con Macu. Nuestros puntos de vista parecen seguir confluyendo en lo principal y nuestra comprensión de estas cosas ha madurado y se ha enriquecido con el tiempo. Y muchos compañer@s han seguido ese mismo proceso, sobre todos quienes siempre estamos aquí, participando en todas las secciones... yo tambien participo en otras secciones.. por cierto, que tiene que ver eso con lo que aqui hablamos?.

Sate es una persona que se ha entregado al foro, a dispuesto de mucho tiempo para poder cumplir con esta función y lo ha hecho desinteresadamente y con gusto. Desde que aceptó el puesto se comprometió y sabía perfectamente la labor que tenía enfrente y no nos ha defraudado. sera a ti.... como siempre crees que lo que tu opinas es la verdad univesal. Y si yo fuera el administrador haría lo que cualquier persona hace con alguien que ha sido fiel , que ha cumplido y que se ha entregado: la defendería.. (que fuerte!... utilizar esto para tener razon) que manera de manipular... intentando que Macu se sienta "debida" para que le de la razon, claro que la puede estar agradecida, pero eso no quita de que sea justa y de que ella misma pensara en otra persona para moderar este apartado (que no este foro). Y frente a todos le daría mi apoyo porque se la ha ganado. Aunque le pesara a algunos insidios@s. Para insidioso tu, yo estoy dando razones y me parecen que son muy obvias, aunque no las quieras reconocer. YA SABEMOS QUE ES TU AMIGA.....


Y al mismo tiempo, sólo un apoyo así manifestado puede lograr que alguien siga cumpliendo porque, ¿quién estaría a gusto desempeñando sus funciones si sabe que no va a ser valorada, reconocida por sus esfuerzos? ¿Y apoyada cuando es necesario frente a las pretenciones de quienes tratan de mover los hilos con subterfugios? Mas manipulacion (lo tuyo no tiene limites!).... nadie ha dicho nada sobre su labor y sus esfuerzos en otros apartados, que yo no estoy diciendo que deje de moderar el resto del foro, SOLO EN ESTE APARTADO.. Es lo menos que una persona que ha cumplido con su deber puede esperar de quien está arriba y tiene el poder. Y dale con la manipulacion (es que cuando uno no tiene razon, no sabe a que agarrarse...), intentando trasmitir a quien "esta arriba" que le de la razon a Sate. Ni siquiere sugieres una manera de hacerlo mejor, no, tu solo quieres que "tu amiga" siga ahi a toda costa, lo haga bien o mal, simplemente porque es acorde a tus ideas....

Nadie es perfecto pero, con mucho, Sate se lleva las palmas en cuanto a moderar se refiere. Y si existen dificultades, en muchas ocasiones se debe al dudoso proceder de quienes gustan de acusarla de incapacidad. Te repito otra vez que la acuso de NO SER IMPARCIAL en este apartado, atributo necesario para moderar.

Y si de verdad hubiera deficiencias, dada la capacidad y dedicación que ha demostrado, primero acordaría con ella sobre los mejores procedimientos a seguir, pero no daría crédito a la crítica infundada. Yo no critico infundadamente, hay pruebas suficientes en todos estos post de ello, no me lo estoy inventando yo, es que es MUY EVIDENTE.

Yo espero que ese sea el caso y que quede en evidencia la estrategia confusionista a que recurren algunas personas para conseguir sus objetivos. ¿De que objetivos hablas? A mi no me parece justo (ni a muchos otros, que aqui "han intentado" participar) como modera Sate este apartado, y asi lo expongo, y a las pruebas me remito.

Esa es mi posición y lo que tendría que decir sobre tus pretenciones, Susana. Y estoy seguro de que si de votar fuera la cosa, la inmensa mayoría de los que diariamente frecuentamos el foro mostrarían su apoyo a Sate.

¿En este apartado? Bueno, si llamais a vuestros amigos, que nunca participan aqui para que "voten", pudiera ser...... y si encima no contamos con las personas que han salido "espantados" de este apartado pues claro que "ganariais", por eso he hecho el llamamiento a Macu (nada de privados), porque ella es IMPARCIAL (aunque segun tu la has hecho notar..., la debe mucho a Sate... cosa que no creo tenga nada que ver con este problema.. pero si cuela...) y a mi esto me parece una INJUSTICIA.

¿ Por que salen espantados de este apartado? Si vosotros vais mejor o estais curados gracias a la operacion deberiais decirlo y luchar para que se os oiga, no porque nadie te diga que es mentira tienes que salir espantado, solo sales corriendo cuando tienes que ocultar algo......
pdta: No me quiero meter en esta conversacion , la veo poco logica ....la moderadora la elige la jefa y si ella ha elegido a sate pues ya esta.... y a quien le parezca mal que no entre que se cree su foro y ya esta, por otra parte no discuto nada de la cecopexia porque es una cosa que ni me interesa , me interesara el dia que la hagan en todas los hospitales como hacen una apendicitis

[Sate]

Como ahora estoy ocupada y no tengo tiempo de responder a Susana.. sólo aclarar una cosa, yo no he llamado a nadie para que vote aquí, que quede claro eso ... quien ha mostrado su apoyo a mi persona lo ha hecho por iniciativa propia y se lo agradezco enormemente ..

[nectarina]

Susana, a mi, Sate no me ha pedido nada, yo siempre hablo libremente, me parece una muy buena moderadora, como ya dije, muy entregada, pero no válida para este apartado, por lo menos, tal y como andan las cosas ultimamente.