CANDIDA INTESTINAL

[nora_brentano]

Hola otra vez,

Nicolás, cuando digo que soy resistente me refiero sólo a los fármacos antifúngicos tipo fluconazol, clotrimazol, etc. No a los antibióticos en general, siento no haber especificado. Lo sé porque lo he comprobado en mis carnes, dicho sea de paso, nunca he hecho un uso indiscriminado de ellos, siempre los he tomado con receta médica y siguiendo las pautas que me dieron.

Hombre, yo cuando digo que hago más caso a mi cuerpo que a los médicos, me estoy refiriendo al caso que nos ocupa, encontrarme mal y que me digan que son imaginaciones mías; no quiero decir que vaya al médico sistemáticamente con el firme propósito de no hacerle caso en nada, porque para eso ya no iría, ¿no crees?

Y claro que me parecen genial estos intercambios de opiniones, nada es blanco y negro, hay muchos matices, y nadie está en posesión de la verdad absoluta.

Saludos,

[Nicolas]

Hola otra vez,

Nicolás, cuando digo que soy resistente me refiero sólo a los fármacos antifúngicos tipo fluconazol, clotrimazol, etc. No a los antibióticos en general, siento no haber especificado. Lo sé porque lo he comprobado en mis carnes, dicho sea de paso, nunca he hecho un uso indiscriminado de ellos, siempre los he tomado con receta médica y siguiendo las pautas que me dieron.

Es que dijiste que te habáin mandado a casa sin darte nada, pero entonces sí te recetaron algo.

Hombre, yo cuando digo que hago más caso a mi cuerpo que a los médicos, me estoy refiriendo al caso que nos ocupa, encontrarme mal y que me digan que son imaginaciones mías; no quiero decir que vaya al médico sistemáticamente con el firme propósito de no hacerle caso en nada, porque para eso ya no iría, ¿no crees?

Sí, pero sigo sin entender cómo es que te dijeron que eran imaginaciones y al mismo tiempo te recetaron. Es decir, si desarrollaste resistencia es porque tomaste los medicamentos. Y dices que los tomas con receta... ¿entonces?

Y claro que me parecen genial estos intercambios de opiniones, nada es blanco y negro, hay muchos matices, y nadie está en posesión de la verdad absoluta.

Estoy de acuerdo contigo en que hay matices pero yo sugiero tener cuidado con eso de que nadie tiene la verdad absoluta. La verdad absoluta no se necesita, sin ella la ciencia pone a un robot en marte y tiene los medios para poner a prueba muchas cosas, todo eso sin tener la verdad absoluta. Se equivoca a veces pero corrige. Sin embargo la pseudociencia usa la frase "nadie tiene la verdad absoluta" para vender cosas sin evidencia. Yo sólo digo que tengamos cuidado, eso es todo. Si sientes que algo te funciona, pues sígue usándolo. Además también estoy de acuerdo en lo que dijiste en el sentido de que buscas lo mejor de los dos mundos, eso es bueno porque si renuncias irrevocablemente a la medicina que llamas tradicional, a la larga es una posición insostenible. O sea que en algo estamos de acuerdo.

Saludos,

[nora_brentano]

Hola otra vez,

Nicolás, cuando digo que soy resistente me refiero sólo a los fármacos antifúngicos tipo fluconazol, clotrimazol, etc. No a los antibióticos en general, siento no haber especificado. Lo sé porque lo he comprobado en mis carnes, dicho sea de paso, nunca he hecho un uso indiscriminado de ellos, siempre los he tomado con receta médica y siguiendo las pautas que me dieron.

Es que dijiste que te habáin mandado a casa sin darte nada, pero entonces sí te recetaron algo.

A ver, digo que siempre los he tomado con receta porque en el pasado sí he tenido varias veces candidiasis vaginal a lo largo de mi vida, ¿entiendes ahora? No me estoy refiriendo a ahora mismo...

Hombre, yo cuando digo que hago más caso a mi cuerpo que a los médicos, me estoy refiriendo al caso que nos ocupa, encontrarme mal y que me digan que son imaginaciones mías; no quiero decir que vaya al médico sistemáticamente con el firme propósito de no hacerle caso en nada, porque para eso ya no iría, ¿no crees?

Sí, pero sigo sin entender cómo es que te dijeron que eran imaginaciones y al mismo tiempo te recetaron. Es decir, si desarrollaste resistencia es porque tomaste los medicamentos. Y dices que los tomas con receta... ¿entonces?

Entonces ya te lo he explicado arriba

Y claro que me parecen genial estos intercambios de opiniones, nada es blanco y negro, hay muchos matices, y nadie está en posesión de la verdad absoluta.

Estoy de acuerdo contigo en que hay matices pero yo sugiero tener cuidado con eso de que nadie tiene la verdad absoluta. La verdad absoluta no se necesita, sin ella la ciencia pone a un robot en marte y tiene los medios para poner a prueba muchas cosas, todo eso sin tener la verdad absoluta. Se equivoca a veces pero corrige. Sin embargo la pseudociencia usa la frase "nadie tiene la verdad absoluta" para vender cosas sin evidencia. Yo sólo digo que tengamos cuidado, eso es todo. Si sientes que algo te funciona, pues sígue usándolo. Además también estoy de acuerdo en lo que dijiste en el sentido de que buscas lo mejor de los dos mundos, eso es bueno porque si renuncias irrevocablemente a la medicina que llamas tradicional, a la larga es una posición insostenible. O sea que en algo estamos de acuerdo.

Jajaja, hijo, como le sacas punta a todo. Con lo de la verdad absoluta no me refiero a los médicos, sino a las personas en un debate, tú podrás tener tu parte de verdad, y yo la mía, y las dos son válidas, y ni tú me vas a convencer a mí, ni yo a ti, simplemente escuchamos y valoramos nuestros puntos de vista.

Saludos,

[Nicolas]

tú podrás tener tu parte de verdad, y yo la mía, y las dos son válidas,[/color]

Pues no, aquí también discrepo, pero no hay problema, como dices; el tiempo nos ayudará a acercarnos un grado más a la verdad absoluta .

[Morticia]

Pero, ¿este no es el foro de casos clínicos? Porque entonces estaría bien que se dejasen de cuestionar los DIAGNÓSTICOS (en mi caso, dados por un MÉDICO, no un "alternativo") basados en ANALÍTICA (no en informes obsoletos) y nos centráramos en eso, en compartir los casos y nuestra experiencia. Porque vamos, parece que hay alguno al que le fastidia que la gente sepa al fin lo que tiene y mejore, con tal de tener él razón... Además de resultar muy ofensiva la manera condescendiente en que trata a todo el mundo, como si fuéramos imbéciles, da que pensar si hay algún interés oculto detrás de tanta cerrazón!

El caso de mi chico: candidiasis intestinal (gracias a dios, sin tener sida, ni cáncer, ni diabetes ni nada de nada más que eso, candidiasis). La dieta, bastante diferente por lo que leo a las que tenéis los demás: puede comer todo tipo de frutas,arroz, etc., lo único que tiene prohibido es el gluten, exactamente igual que los celíacos, y otra serie de alimentos pero no por la cándida directamente, sino porque las malas digestiones de algunos de ellos le han generado alergias en mayor o menor grado.
Antifúngicos, solo está tomando el mycostatín 5 días al mes. Toma bastantes suplementos: triptófano, boldo, cardo mariano, auxina, hidropolivit, recuperat-ion sin sabor . Y agua mineral.
De momento, se le han quitado totalmente las migrañas que tenía, la sensación de resaca con la que se levantaba a diario sin haber bebido y una molestia permanente en el ojo que le desquiciaba bastante. Lleva apenas 1 mes.

¿Cuál es vuestra experiencia? ¿cómo es la evolución?
Gracias!

[Nicolas]

Pero, ¿este no es el foro de casos clínicos? Porque entonces estaría bien que se dejasen de cuestionar los DIAGNÓSTICOS (en mi caso, dados por un MÉDICO, no un "alternativo") basados en ANALÍTICA (no en informes obsoletos) y nos centráramos en eso, en compartir los casos y nuestra experiencia. Porque vamos, parece que hay alguno al que le fastidia que la gente sepa al fin lo que tiene y mejore, con tal de tener él razón... Además de resultar muy ofensiva la manera condescendiente en que trata a todo el mundo, como si fuéramos imbéciles, da que pensar si hay algún interés oculto detrás de tanta cerrazón!

Morticia

La misma persona que abrió este hilo temático, dijo en el primeritito mensaje:

"Que sabeis sobre la candidiasis cronica?? creeis que es real? todo lo que leo son cosas escritas por naturistas, nada cientifico."

Y posteriormente otro compañero dijo que había preguntado a su doctor y que éste le dijo que la candidiasis no existe, lo dijo antes que yo en este mismo hilo. Nunca fuí yo el primero en intervenir en ese sentido. Sin embargo, en la medida en que la persona que abrió el hilo pidió nuestras opiniones, entonces yo dí la mía, que concuerda con la de muchas otras personas, organismos médicos y doctores, no es una opinión exclusiva de nadie y mucho menos mía.

Ya te dije en el otro post que si tu esposo recibió un diagnóstico de alguien que no es alternativo y está mejorando, pues qué bien, pero mi visión de las cosas no tiene por qué cambiar cuando tengo bases para pensar lo que pienso y que puedo expresar tan libremente como otras personas expresan sus ideas, incluyendo a quienes insisten en decir que el sii no existe y que es candidiasis, en esta misma sección, cuestionando nuestros diagnósticos para destacar su enfermedad favorita. Y si no estabas para comprender el contexto de toda esta discusión, es lógico que te sientas aludida pero en principio no me he dirigido a tí.

Y has sido tú quien primero ha efectuado una relación entre las ideas y mi persona. Cuando no hay argumentos el ataque personal es la respuesta. Al igual que otras se hacen pasar por víctimas de ataque también para desviar la atención de los argumentos.

He tenido que intervenir por una serie de razones aquí porque incluso cuando como dijo kalinista:

"este hilo se abre para los que afirmamos que tenemos candidiasis (...) ya me queda menos de una semana para empezar la dieta de cala cervera"

se trata de un hilo que debiera estar en la sección de medicina alternativa, se menciona lo mismo en todos lados bajo el pretexto de que es su caso clínico. Y aunque en el fondo no me interesa tanto dónde se discuten las cosas, por lo menos me permitirán participar con elementos que siguen vigentes porque las opiniones actuales de los doctores siguen coincidiendo con lo que yo he dicho.

Te repito que si tu caso, por la situación que gustes, entra dentro de los diagnósticos serios, bueno, pues eso no refuta la debilidad del resto de los diagnósticos cuando son dados por médicos alternativos. Cuando hablo de cáncer, sida, etc., no son sino ejemplos, si tu novio está dentro de alguna condición específica diferente, eso no refuta la esencia de lo que digo.

He tenido que repetirme muchas veces, no porque las personas no estén de acuerdo conmigo sino porque discuten cosas que no he dicho y siguen sin entender la esencia de mi posición. En los casos de quienes recibieron el diagnóstico de parte de alternativos, no cuestiono las mejoras ni la experiencia sino la interpretación de la experiencia (por milésima vez). Y no lo establezco yo, es la posición aceptada en filosofía de la ciencia y en metodología de investigación médica.

Claro que puedes escribir aquí y donde gustes, de hecho deberías abrir un hilo porque no tiene nada que ver con el resto en la medida en que afirmas que el diagnóstico no te lo ha dado un médico alternativo, aunque no lo creas, pero eso es opcional para tí por supuesto. Te repito que no me molesta.

Los hechos son como ya lo he explicado. La posición seria sobre la candidiasis está explicada. Algun@s no la han entendido, pero otros ya la entendieron y de no haber participado no tendrían la posición clara. Como ya dije, pueden escoger la tesis que más les guste pero al menos pudieron saber de todas las tesis sobre el asunto.

[gonzalito]

hola, yo soy nueva en todo esto,solo os puedo contar mi experiencia,a mi me han analizado las heces en malaga y en barcelona tambien, especialistas en analisis digestivos y dice exactamente:
heces de morfología variable,con mococ externo,biliorrea y un fuerte desequilibrio de flora colica con implantacion de candidas.
basicamente se trata de un sii con microecologia colica muy alterada.

De hecho he tomado medicacion para las candidas,no se nada mas.


Ahora mi nutricionista es la que me ha puesto la dieta, quieren averiguar el porqué, si es q soy celiaca,o tengo alguna intolerancia alimentaria,ella dice que me recomienda hacerme el test de intolerancia alimenticia, ahora tengo cita con el digestivo por la S.S. el 5 de octubre a ver que me cuentan alli. Es que es tan lento y tengo unas ganas de saber de una vez que me pasa que lo mismo me busco un digestivo o un internista privado tambien,no se si seré capaz de esperar hasta Octubre.

[Mine]

Pero, ¿este no es el foro de casos clínicos? Porque entonces estaría bien que se dejasen de cuestionar los DIAGNÓSTICOS (en mi caso, dados por un MÉDICO, no un "alternativo") basados en ANALÍTICA (no en informes obsoletos) y nos centráramos en eso, en compartir los casos y nuestra experiencia. Porque vamos, parece que hay alguno al que le fastidia que la gente sepa al fin lo que tiene y mejore, con tal de tener él razón... Además de resultar muy ofensiva la manera condescendiente en que trata a todo el mundo, como si fuéramos imbéciles, da que pensar si hay algún interés oculto detrás de tanta cerrazón!

El caso de mi chico: candidiasis intestinal (gracias a dios, sin tener sida, ni cáncer, ni diabetes ni nada de nada más que eso, candidiasis). La dieta, bastante diferente por lo que leo a las que tenéis los demás: puede comer todo tipo de frutas,arroz, etc., lo único que tiene prohibido es el gluten, exactamente igual que los celíacos, y otra serie de alimentos pero no por la cándida directamente, sino porque las malas digestiones de algunos de ellos le han generado alergias en mayor o menor grado.

En mi dieta tb estan permitidos alimentos k expertos como Cala Cervera restringen, yo puedo comer casi todas las frutas, arroz, patata y ciertos alimentos k ella restringe con moderacion, tales como las judias, maiz o guisantes. Yo no tengo restringido el gluten, solo las harinas blancas.Despues hay cosas k se permiten en la dieta k yo no puedo, como el queso carembert, pq yo no puedo comer ningun tipo de lacteos.

Antifúngicos, solo está tomando el mycostatín 5 días al mes. Toma bastantes suplementos: triptófano, boldo, cardo mariano, auxina, hidropolivit, recuperat-ion sin sabor . Y agua mineral.
De momento, se le han quitado totalmente las migrañas que tenía, la sensación de resaca con la que se levantaba a diario sin haber bebido y una molestia permanente en el ojo que le desquiciaba bastante. Lleva apenas 1 mes.

Me alegro muchisimo de la mejoria de tu pareja, imagino k al igual k yo esta pasando por uno de los mejores momentos de su vida. Yo estuve una semana con la reaccion de eliminarlas muy fuerte, pero desde k empece el tratamiento no he vuelto a sufrir ni extreñimiento ni diarreas, ni un colico, NADA DE NADA. En 3 semanas ya tenia la infeccion controlada, segun mi terapeuta ahora lo k estoy es llena de toxinas y restos, ademas k despues de tantos años de enfermedad pues como k es muy dificil eliminarla del todo. Aun asi, estos dias he estado muy agotada fisicamente pq he estado trabajando muchisimo fisicamente y la sensacion de resaca se ha hecho mas intensa, me he estado levantando con la boca muy blanca, con hebras y todo. Esto me pasa mas cuando estoy baja de defensas, tb me salen flemones.
¿Cuál es vuestra experiencia? ¿cómo es la evolución?
Gracias!

[Mine]

hola, yo soy nueva en todo esto,solo os puedo contar mi experiencia,a mi me han analizado las heces en malaga y en barcelona tambien, especialistas en analisis digestivos y dice exactamente:
heces de morfología variable,con mococ externo,biliorrea y un fuerte desequilibrio de flora colica con implantacion de candidas.
basicamente se trata de un sii con microecologia colica muy alterada.

Este analisis te lo hiciste en la seg social?

De hecho he tomado medicacion para las candidas,no se nada mas.


Ahora mi nutricionista es la que me ha puesto la dieta, quieren averiguar el porqué, si es q soy celiaca,o tengo alguna intolerancia alimentaria,ella dice que me recomienda hacerme el test de intolerancia alimenticia, ahora tengo cita con el digestivo por la S.S. el 5 de octubre a ver que me cuentan alli. Es que es tan lento y tengo unas ganas de saber de una vez que me pasa que lo mismo me busco un digestivo o un internista privado tambien,no se si seré capaz de esperar hasta Octubre.

Comprendo tu desesperacion pq tb fue la mia, en mi opinion no hay dinero mejor gastado k en la salud, asi k te aconsejo k si puedes permitirtelo te quites esa ansiedad y acudas al especialista k creas conveniente. Ademas asi tendras varias opiniones de tu enfermedad, k siempre es interesante

[Morticia]

Morticia
Nicolás:
La misma persona que abrió este hilo temático, dijo en el primeritito mensaje:

"Que sabeis sobre la candidiasis cronica?? creeis que es real? todo lo que leo son cosas escritas por naturistas, nada cientifico."

Y posteriormente otro compañero dijo que había preguntado a su doctor y que éste le dijo que la candidiasis no existe, lo dijo antes que yo en este mismo hilo. Nunca fuí yo el primero en intervenir en ese sentido. Sin embargo, en la medida en que la persona que abrió el hilo pidió nuestras opiniones, entonces yo dí la mía, que concuerda con la de muchas otras personas, organismos médicos y doctores, no es una opinión exclusiva de nadie y mucho menos mía.

Ya te dije en el otro post que si tu esposo recibió un diagnóstico de alguien que no es alternativo y está mejorando, pues qué bien, pero mi visión de las cosas no tiene por qué cambiar cuando tengo bases para pensar lo que pienso y que puedo expresar tan libremente como otras personas expresan sus ideas, incluyendo a quienes insisten en decir que el sii no existe y que es candidiasis, en esta misma sección, cuestionando nuestros diagnósticos para destacar su enfermedad favorita. Y si no estabas para comprender el contexto de toda esta discusión, es lógico que te sientas aludida pero en principio no me he dirigido a tí.
Sé que no te has dirigido a mi, no me siento aludida para nada. Lo que me siento es cansada de encontrar tanta cabezonería sin sentido, cuestionando todo lo que dicen otras personas, comentando frase por frase, casi llamándonos mentirosos o idiotas; y hablando de diagnósticos, ¿me puedes explicar qué es el SII más que un cajón de sastre donde los médicos echan todas las molestias intestinales que no saben a qué atribuir? Por cierto, ¿cuáles son sus causas? ¿cómo se trata? Como la fibromialgia...¿tienes algún tipo de interés comercial en que creamos que existe algo llamado SII pero no la candidiasis?

Y has sido tú quien primero ha efectuado una relación entre las ideas y mi persona. Cuando no hay argumentos el ataque personal es la respuesta. Al igual que otras se hacen pasar por víctimas de ataque también para desviar la atención de los argumentos.
Eres tú quien no tiene más argumentos que un informe de hace más de 20 años. Para mi el ataque personal es que dudes de lo que te digo y te dicen otras personas, que cuestiones su inteligencia porque acuden a médicos alternativos, que dudes de que mi doctora no es alternativa, de que mi pareja no tiene ni sida ni cáncer ni diabetes ni el sistema inmunológico comprometido de ninguna manera, de que un médico le ha diagnosticado candidiasis intestinal, de que está mejorando. Simplemente, eso es ser un prepotente y llamarme mentirosa y no te lo consiento.

He tenido que intervenir por una serie de razones aquí porque incluso cuando como dijo kalinista:

"este hilo se abre para los que afirmamos que tenemos candidiasis (...) ya me queda menos de una semana para empezar la dieta de cala cervera"

se trata de un hilo que debiera estar en la sección de medicina alternativa, se menciona lo mismo en todos lados bajo el pretexto de que es su caso clínico. Y aunque en el fondo no me interesa tanto dónde se discuten las cosas, por lo menos me permitirán participar con elementos que siguen vigentes porque las opiniones actuales de los doctores siguen coincidiendo con lo que yo he dicho.

Eso de que has tenido que intervenir, como si fueras a salvar a alguien... créeme, tu intervención es muy prescindible! solo consigues que los demás perdamos el hilo de lo que realmente nos interesa, que son las experiencias y los tratamientos. En cualquier caso, va a ser que no, porque mi caso es con una doctora en medicina y cirugía. Colegiada y todo, fíjate tú. De todas formas, no sé qué manía persecutoria tienes por la medicina alternativa. Has debido tener alguna mala experiencia (o, de nuevo, hay un interés detrás) porque si no no me lo explico.

Te repito que si tu caso, por la situación que gustes, entra dentro de los diagnósticos serios, bueno, pues eso no refuta la debilidad del resto de los diagnósticos cuando son dados por médicos alternativos. Cuando hablo de cáncer, sida, etc., no son sino ejemplos, si tu novio está dentro de alguna condición específica diferente, eso no refuta la esencia de lo que digo.


Y dale. Mi novio no está dentro de NINGUNA situación específica diferente. Está perfectamente sano salvo por la cándida. Es la 4ª vez que te lo digo. Y eso lo que refuta es tu afirmación general, tan gratuita, de que no existe la candidiasis intestinal. Lo que tienes que hacer es informarte bien y diferenciarla de la sistémica, que es la que ataca a organismos con las defensas comprometidas.

He tenido que repetirme muchas veces, no porque las personas no estén de acuerdo conmigo sino porque discuten cosas que no he dicho y siguen sin entender la esencia de mi posición. En los casos de quienes recibieron el diagnóstico de parte de alternativos, no cuestiono las mejoras ni la experiencia sino la interpretación de la experiencia (por milésima vez). Y no lo establezco yo, es la posición aceptada en filosofía de la ciencia y en metodología de investigación médica.

La esencia de tu posición es que tienes que tener la razón a toda costa, eso está clarísimo. Sobre que tu postura es la "posición aceptada en filosofía de la ciencia y en metodología etc" , es que me da la risa. No es más que el informe de un grupo de médicos del año 1988, y una gran soberbia por tu parte.

Claro que puedes escribir aquí y donde gustes, de hecho deberías abrir un hilo porque no tiene nada que ver con el resto en la medida en que afirmas que el diagnóstico no te lo ha dado un médico alternativo, aunque no lo creas, pero eso es opcional para tí por supuesto. Te repito que no me molesta.

Estaría bueno que no pueda escribir donde quiera... mi post tiene que ver con el resto porque a diferencia de ti, a mi me da igual si les ha diagnosticado un alternativo o no. Solo me importa que mejoran.

Los hechos son como ya lo he explicado. La posición seria sobre la candidiasis está explicada. Algun@s no la han entendido, pero otros ya la entendieron y de no haber participado no tendrían la posición clara. Como ya dije, pueden escoger la tesis que más les guste pero al menos pudieron saber de todas las tesis sobre el asunto.

La posición seria no es quedarse anclado en el pasado, sino que cada vez más médicos, gracias a dios, están investigando la candidiasis intestinal. La conoce hasta la oftalmóloga (colegiada también) a la que fui el otro día. Y lo serio, y lo bueno, es que la ciencia solo avanza gracias a la gente inteligente que tiene una mente abierta.

[monikka]

A ver por favor si dejamos de discutir porque sino contestamos con trankilidad las moderadoras tendremos mucho trabajo k hacer,seguro k caben perfectamente las dos visiones de la candida sin necesidad de ponerse asi,porque yo no leo a niko por ningun lado faltando al respeto y no creo k sea necesario contestar con tanta agresividad,si no se puede seguir un debate mejor lo dejeis aki,por favor.
Y aki no tenemos interes en k se crea en algo k se llama sii,aki creemos en el porque este es un foro de sii k da cabida a otras personas con distintas enfermedades y sintomas muy parecidos k,por desgracia hemos sufrido lo mismo en la vida y algunos han tenido suerte de ser diagnostikados de sii erroneamente y encontrar su solucion.

[Nicolas]

Ok, Mónikka, daré una respuesta en forma a Morticia ya que ha continuado el caso, y no hay problema con ello, por mí toda discusión puede proseguir mientras se guarden las formas.

No me gustaría que se cierre porque me parece injusto que cuando se pide que se cierre, siguen escribiendo sin respetar el fín del hilo. En ese caso mejor permítanme contestar. Pareciera que les ofende la discrepancia y dicen que yo soy el que no acepta la diferencia.

es verdad que hay repeticiones pero en un tema polémico en el que es difícil a veces entender algunos conceptos y en donde llegan personas nuevas y se incorporan a las discusiones, no hay más remedio que repetirse.

Morticia
Nicolás:
La misma persona que abrió este hilo temático, dijo en el primeritito mensaje:

"Que sabeis sobre la candidiasis cronica?? creeis que es real? todo lo que leo son cosas escritas por naturistas, nada cientifico."

Y posteriormente otro compañero dijo que había preguntado a su doctor y que éste le dijo que la candidiasis no existe, lo dijo antes que yo en este mismo hilo. Nunca fuí yo el primero en intervenir en ese sentido. Sin embargo, en la medida en que la persona que abrió el hilo pidió nuestras opiniones, entonces yo dí la mía, que concuerda con la de muchas otras personas, organismos médicos y doctores, no es una opinión exclusiva de nadie y mucho menos mía.

Ya te dije en el otro post que si tu esposo recibió un diagnóstico de alguien que no es alternativo y está mejorando, pues qué bien, pero mi visión de las cosas no tiene por qué cambiar cuando tengo bases para pensar lo que pienso y que puedo expresar tan libremente como otras personas expresan sus ideas, incluyendo a quienes insisten en decir que el sii no existe y que es candidiasis, en esta misma sección, cuestionando nuestros diagnósticos para destacar su enfermedad favorita. Y si no estabas para comprender el contexto de toda esta discusión, es lógico que te sientas aludida pero en principio no me he dirigido a tí.

Sé que no te has dirigido a mi, no me siento aludida para nada. Lo que me siento es cansada de encontrar tanta cabezonería sin sentido, cuestionando todo lo que dicen otras personas, comentando frase por frase, casi llamándonos mentirosos o idiotas;

Morticia, esas ya son interpretaciones tuyas. Cómo te gustaría que contestáramos? ¿O quieres que no contestemos? Es un foro donde se dan discusiones (en el sentido de polémicas). La cabezonería ¿de quién? ¿De quienes no están de acuerdo contigo?

Te recuerdo que fuíste tú quién entró al foro a cuestionarme, por mí ni hay problema, pero yo no fuí quien comenzó esta discusión. Si no te hubieras dirigido a mí yo ni te digo nada. Pero te repito que no me molesta sólo te pido que toleres entonces que yo te explique mis ideas.

Y en las participaciones se dicen muchas cosas, no podemos contestar en paquete sino dando atención particular a las diferentes ideas. Trato de cuidar todos los detalles hasta donde es humanamente posible.

y hablando de diagnósticos, ¿me puedes explicar qué es el SII más que un cajón de sastre donde los médicos echan todas las molestias intestinales que no saben a qué atribuir? Por cierto, ¿cuáles son sus causas? ¿cómo se trata? Como la fibromialgia...¿tienes algún tipo de interés comercial en que creamos que existe algo llamado SII pero no la candidiasis?[/color]

Podría hablar de lo que se sabe del sii, pero dime algo: ¿si no supiera nada sobre el sii, eso significa que existe cualquier otra cosa?

Se dice que la tesis de la candidiasis se inventó precisamente para hacer dinero, y con ello me refiero al Dr. Crook que murió en 2002 pero nunca aceptó hacer experimentos y comprobaciones sino diagnosticar con base en un cuestionario, así como se hace algunas veces, no digo que siempre.

Y has sido tú quien primero ha efectuado una relación entre las ideas y mi persona. Cuando no hay argumentos el ataque personal es la respuesta. Al igual que otras se hacen pasar por víctimas de ataque también para desviar la atención de los argumentos.
Eres tú quien no tiene más argumentos que un informe de hace más de 20 años.

Efectivamente, la invención de la tesis de la candidiasis la hizo un Dr. Crook en 1983 y fué necesario esclarecer al público de que eso no existía. Yo por mi parte sigo agradecido a las instituciones médicas que refutaron la tesis de la candidiasis desde hace tanto tiempo. Gracias a esa temprana intervención muchas personas han buscado diagnósticos fiables.

El descubrimiento de que la tierra no es plana, una idea que te gusta mencionar frecuentemente, es aún más vieja, y la antigüedad no tiene nada que ver con la verdad.

Para mi el ataque personal es que dudes de lo que te digo y te dicen otras personas,

No, perdóname pero eso sí es tu muy particular visión de lo que es un foro y la diferencia de ideas. Y te repito que este hilo lo abrió una persona que nos preguntó nuestra opinión y que dijo que no era "nada científico" lo que había encontrado sobre la candidiasis ya que todo era de alternativos.


que cuestiones su inteligencia porque acuden a médicos alternativos,

Recuerda que tú primero mencionaste que mi ortografía decía mucho de mí. Comprende que a veces es difícil mantener las cosas bajo control pero siempre trato de hacer el esfuerzo. Nuevamente te invito a que reflexiones que estás en un foro de discusión (en el buen sentido) y que estamos expuestos a escuchar opiniones diferentes a las nuestras. Yo defiendo las mías con énfasis porque creo en ellas, pero doy argumentos. Podrás decir lo que gustes menos que no los tengo.

que dudes de que mi doctora no es alternativa, de que mi pareja no tiene ni sida ni cáncer ni diabetes ni el sistema inmunológico comprometido de ninguna manera, de que un médico le ha diagnosticado candidiasis intestinal, de que está mejorando. Simplemente, eso es ser un prepotente y llamarme mentirosa y no te lo consiento.[/color]

Yo te creo que tu esposo esté mejorando así como creo que debe haber muchas mejorías. Pero mi muy particular punto de vista es que algún motivo hay para que le haya dado. Y yo te aseguro que con un sistema inmunológico normal eso es imposible. Perdóname pero lo sigo manteniendo y no por llevarte la contraria porque lo vengo diciendo desde antes. Es la tesis médica sobre esos casos yo tampoco lo invento.

Supongamos que me equivoco, ¿cuál es el problema para tí? Yo sinceramente creo que alguna situación debe haber. Eso no es llamarte mentirosa.[/color]

He tenido que intervenir por una serie de razones aquí porque incluso cuando como dijo kalinista:

"este hilo se abre para los que afirmamos que tenemos candidiasis (...) ya me queda menos de una semana para empezar la dieta de cala cervera"

se trata de un hilo que debiera estar en la sección de medicina alternativa, se menciona lo mismo en todos lados bajo el pretexto de que es su caso clínico. Y aunque en el fondo no me interesa tanto dónde se discuten las cosas, por lo menos me permitirán participar con elementos que siguen vigentes porque las opiniones actuales de los doctores siguen coincidiendo con lo que yo he dicho.

Eso de que has tenido que intervenir, como si fueras a salvar a alguien... créeme, tu intervención es muy prescindible! solo consigues que los demás perdamos el hilo de lo que realmente nos interesa, que son las experiencias y los tratamientos. En cualquier caso, va a ser que no, porque mi caso es con una doctora en medicina y cirugía. Colegiada y todo, fíjate tú.

La afirmación de que la candidiasis no existe la hacen especialistas, ¿Ellos son cabezones, soberbios, ignorantes, menos tu doctora? ¿crees que sólo ella es colegiada y todo?

Yo a toda participación le llamo "intervención", así como ahora has tenido tú que intervenir para darnos tu posición.

De todas formas, no sé qué manía persecutoria tienes por la medicina alternativa. Has debido tener alguna mala experiencia (o, de nuevo, hay un interés detrás) porque si no no me lo explico. [/color]

No tengo más interés en advertir cuidado a todos los que reciben el diagnóstico de candidiasis porque esa es la advertencia que los doctores repiten desde hace muchos años, como bien dices.

Te repito que si tu caso, por la situación que gustes, entra dentro de los diagnósticos serios, bueno, pues eso no refuta la debilidad del resto de los diagnósticos cuando son dados por médicos alternativos. Cuando hablo de cáncer, sida, etc., no son sino ejemplos, si tu novio está dentro de alguna condición específica diferente, eso no refuta la esencia de lo que digo.


Y dale. Mi novio no está dentro de NINGUNA situación específica diferente. Está perfectamente sano salvo por la cándida. Es la 4ª vez que te lo digo. Y eso lo que refuta es tu afirmación general, tan gratuita, de que no existe la candidiasis intestinal. Lo que tienes que hacer es informarte bien y diferenciarla de la sistémica, que es la que ataca a organismos con las defensas comprometidas.

Esto es lo que digo: la tesis alternativa que llaman indistintamente “candidiasis sistémica”, “candidiasis intestinal”, “candidiasis crónica” son diagnóstico sin evidencia. O si la hacen se afirma que la candidiasis es crónica porque es básicamente intestinal y que por eso se hace crónica y no se quita, no lo digo yo, ellos así lo dicen. Y los médicos serios dicen que no es verdad.

Mi afirmación no es exclusivamente mi afirmación sino la de una institución de salud y muchísimos médicos contemporáneos. Aquí varios forer@s ya lo investigaron y coincide. Ahora, no dudo que pueda haber discrepancia pero yo definitivamente creo que no existe porque sólo los alternativos la diagnostican mediante unos síntomas tan amplios que todo el mundo entra.

Y yo ya expliqué que tipos de candidiasis existen y bajo que condiciones, ya no me voy a repetir.


He tenido que repetirme muchas veces, no porque las personas no estén de acuerdo conmigo sino porque discuten cosas que no he dicho y siguen sin entender la esencia de mi posición. En los casos de quienes recibieron el diagnóstico de parte de alternativos, no cuestiono las mejoras ni la experiencia sino la interpretación de la experiencia (por milésima vez). Y no lo establezco yo, es la posición aceptada en filosofía de la ciencia y en metodología de investigación médica.

La esencia de tu posición es que tienes que tener la razón a toda costa, eso está clarísimo. Sobre que tu postura es la "posición aceptada en filosofía de la ciencia y en metodología etc" , es que me da la risa. No es más que el informe de un grupo de médicos del año 1988, y una gran soberbia por tu parte.

A mí una tesis que está fundamentada, argumentada y sostenida por médicos serios la tomo en cuenta, no me da risa. Y sigo recomendando que tomen en cuenta todas las tesis para que se decidan por la que gusten.


Claro que puedes escribir aquí y donde gustes, de hecho deberías abrir un hilo porque no tiene nada que ver con el resto en la medida en que afirmas que el diagnóstico no te lo ha dado un médico alternativo, aunque no lo creas, pero eso es opcional para tí por supuesto. Te repito que no me molesta.

Estaría bueno que no pueda escribir donde quiera... mi post tiene que ver con el resto porque a diferencia de ti, a mi me da igual si les ha diagnosticado un alternativo o no.

Sí, de eso ya me había dado cuenta porque dijiste que tu esposo se estaba tratando con homeópata y acupunturista. Y tienes todo el derecho, eso no está en discusión.


Solo me importa que mejoran.

A mí también me da gusto que mejoren.

Pero yo si hago la diferenciación entre la medicina real y la otra, que quieres. Y muchos médicos actuales, no de hace veinte años, dicen que la candidiasis no existe. Se lo acaban de decir a otros compañeros algunos doctores. Ya van cuatro. Más los que se han pronunciado desde hace décadas, deben ser millones ya de doctores que están de acuerdo con eso, más la simple lógica y el conocimiento de los procedimientos de investigación.


Los hechos son como ya lo he explicado. La posición seria sobre la candidiasis está explicada. Algun@s no la han entendido, pero otros ya la entendieron y de no haber participado no tendrían la posición clara. Como ya dije, pueden escoger la tesis que más les guste pero al menos pudieron saber de todas las tesis sobre el asunto.

La posición seria no es quedarse anclado en el pasado, sino que cada vez más médicos, gracias a dios, están investigando la candidiasis intestinal. La conoce hasta la oftalmóloga (colegiada también) a la que fui el otro día. Y lo serio, y lo bueno, es que la ciencia solo avanza gracias a la gente inteligente que tiene una mente abierta.

Totalmente de acuerdo, la ciencia dice que la tesis de la candidiasis intestinal es válida sólo en casos muy específicos y hace un llamado para tomar en cuenta todo.

Sólo terminar para decir que no estoy inventando la idea de que la candidiasis no existe (ya dije bajo que condiciones). Si no estás de acuerdo, está bien, pero toma nota de que de ninguna manera se trata de una veleidad o algo personal.

Por difícil que pueda parecerte aceptar esto, Morticia, el hecho es que médicos serios consideran que no existe la candidiasis, médicos actuales no sólo los que se pronunciaron hace veinte, diaz, cien, cinco años o un mes.

[La_Gata_con_Botas]

Hasta ahora varias personas de este foro han manifestado q habían sido diagnosticadas de Candidiasis (da igual por quien) y seguían el tratamiento, desde el principio Nicolas ha expresado su opinión totalmente contraria pero de una manera siempre respetuosa. Y el resto de personas hanpodido decirle q no estaban de acuerdo, pero siguiendo en el respeto.

Morticia, yo no creo q haga falta ponerse agresivo y llamar a Nicolas ignorante, soberbio, ni nada. Si no opina como tú, q más dá? tú eres libre de contar todo lo q te pasa a ti, a tu pareja, a tu madre.. a quien sea, quien te ha dado diagnostico, q terapia haces... todo lo q quieras. Pero lo q aquí no se permite es el insulto.

Yo puedo opinar completamente opuesto a lo q dice otro forero, pero eso no me dá permiso para decirle q es un soberbio, ni nada. Si tú crees tener razón es suficiente, expresanos tus razonamientos y cada uno será capaz, como adultos q somos, de seguir una opinión u otra, en eso consisten los foros de opinión, cada uno te dá su versión y los demás somos capaces de contrastar esa información y elegir q versión vemos más fiable.
Pero si la defensa de una posición es el ataque hacia la otra, no dá más razón, en mi opinión la quita.

Yo ni creo ni dejo de creer en la candidiasis, no me he visto en la tesitura de tener q decidir sobre este tema, lo q si te puedo decir q no me gusta q se ataque a ningún forero q se expresa educadamente, me guste o no lo q dice.

Así q, por favor, modera tus respuestas, mantén el respeto y si no te gusta lo q opina Nicolas, ignorale, y continúa con las demás personas q sí creen en la candidiasis y cada día nos cuentan el avance en su enfermedad.

[Morticia]

Gata:

Una de las mayores falta de respeto es que alguien cuestione la verdad de lo que otro afirma. No hace falta insultar para llamar mentiroso a otro, se puede hacer muy "respetuosamente". Si revisas los posts de Nicolás, encontrarás esa falta de respeto hacia mi y hacia otros continuamente. No tienes más que leer cómo cuestiona la sinceridad de cada frase que escribe Nora o todo lo que dice Mine. En el otro hilo, lo primero que hizo fue buscar mis antiguos post y utilizar lo de que habíamos visitado a homeópatas y acupuntores para tratar de desacreditarme y tacharme de mentirosa cuando afirméde que estamos yendo a una doctora tradicional.

Yo no soy la única que detecta esa actitud ni la única a quien le molesta, quizá sí la que le ha plantado cara de una manera más abierta, que os parece agresiva. Por otra parte, decir que es soberbia afirmar que su opinión es "la postura oficial de la medicina..." no es un insulto, sino una simple descripción: ¿quién es este señor para decir cuál es la postura oficial de la medicina?. Ignorante no le he llamado, aunque sí es cierto que está bastante mal informado, ya que ni siquiera fue el Dr. Crook el que comenzó a hablar de candidiasis sino el Dr. Truss muchos años antes...

Como moderadora sabrás que los foros suelen tener este tipo de participantes. Normalmente, son personas pagadas con determinados intereses comerciales, que tratan de dirigir el discurso hacia donde les conviene y abortar todo intento de discrepancia. Otras veces, simplemente son personas cuya naturaleza es así de insistente e irracional, y que bajo una apariencia de "tolerancia", son los mayores intolerantes puesto que no dejan que otros intercambien libremente sus opiniones sin intervenir para sabotear sus discusiones, en cuanto se tocan ciertos temas que ellos defienden ciegamente. En ambos casos, son muy dañinos, porque impiden que los foros sean realmente sitios de encuentro y debate abierto: la gente más débil termina por no intervenir por no tener que recibir su agresiva réplica, y para el resto llegan a ser tan molestos que uno prefiere no seguir entrando por no leerles.

Tienes razón en que lo mejor es ignorarles. Pero resulta francamente muy irritante que cuando otras personas estamos intentando compartir experiencias útiles, en un hilo que claramente dice "casos clínicos - candida intestinal", se cuele continuamente alguien que no tiene nada útil que aportar en ese sentido (dado que está muy claro que los demás sí creemos en este diagnóstico y él no), solo cuestionar todo la veracidad de todo lo que se dice; para discutir la existencia de la cándida ya abrió su propio hilo donde expuso reiteradamente lo que opina, no tendría que invadir el de los demás, puesto que claramente ha sido abierto por gente que sostiene una postura contraria a la suya.

[Morticia]

Mine, ¿tienes en algún post cuál ha sido tu progreso? Mi chico está mejor de una serie de cosas, igual todavía en otras. Lo que tiene ahora casi a diario son bastante naúseas, no sabemos si es por la toxicidad que se genera al eliminar la cándida o por qué. Vamos a la doc el lunes próximo, a ver que dice!
Gracias por tu mensaje.