CANDIDIASIS: ¿EXISTE?

¿Qué terapias alternativas has probado para tratar el Intestino Irritable? Acupuntura, homeopatía, reflexología, hidroterapia de colon...
Nicolas
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#16

Mensaje por Nicolas »

La_Gata_con_Botas escribió:Morticia, no quiero entrar en defender o no la postura de Nicolas ni en darle o no la razón porq no creo tener conocimiento suficientes sobre este tema, pero él nunca ha negado totalmente la existencia de esta enfermedad, él critica los médicos "alternativos" q la diagnostican en todo tipo de personas sin pruebas reales, a eso es a lo q se refiere con charlatanería.

Pero siempre ha explicado q es una enfermedad q si se puede dar en personas inmunodeprimidas, y q es diagnosticado por un médico "de verdad".
Gracias Gata, veo que has captado perfectamente la esencia de mis mensajes. Efectivamente, los alternativos diagnostican sin pruebas reales candidiasis intestinal, crónica, sistémica, a montones a pesar de no haber evidencia.
Morticia
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#17

Mensaje por Morticia »

Mi pareja está actualmente tratándose de candidiasis intestinal, diagnosticada (con analítica) por una doctora especialista en inmunología y alergología (que no "alergicología", Nicolás) clínica;

Gracias por la aclaración, Morticia. A veces se me dificulta recordar la palabra en castellano correcta; pero la idea principal sobre la inexistencia de la candidiasis intestinal es más importante en este caso que la traducción. Totalmente de acuerdo; pero la manera de escribir de uno a veces dice muchísimo de los conocimientos de quién escribe.


no es ningún doctor de medicina alternativa ni kinesiología, ni ninguna charlatana.

Dado que desde tus primeros mensajes nos aclaraste que tu esposo recibía tratamiento homeopático y de acupuntura, me perdonarás que dude que no se trata de un alternativo.
Mi pareja ha pasado, como muchos de vosotros, por un peregrinaje a todo tipo de médicos; hace 20 años fue a una homeópata, hace unos 5 a sesiones de acupuntura. Ahora está siendo tratado por una doctora en medicina y cirugía, especialista en inmunología y alergología clínica, colegiada y "tradicional", como comentaba. No es alternativa y no tienes por qué dudarlo.

Ahora, si en verdad recibe tratamiento para eso, debe tener condiciones inmunológicas muy específicas que ya he mencionado antes. No he negado que no exista bajo ninguna condición sino sólo en determinados casos. Y de verdad deseo que tu esposo se recupere.

Mi pareja no tiene candidiasis sistémica, que es lo que tú reconoces como único tipo de candidiasis y para la que es necesario tener el sistema inmunológico comprometido. El no tiene ninguna condición inmunológica específica como afirmas. Gracias a Dios, no padece cáncer, ni SIDA, ni ninguna otra enfermedad. Como te decía, llevamos años (décadas) de todo tipo de pruebas y análisis perfectamente normales. Y lo que tiene, diagnosticado por un médico, es candidiasis intestinal. Te agradezco tus deseos, la verdad es que desde que está en tratamiento (dieta y antifúngicos) contra la candidiasis intestinal, muchos de sus síntomas (migrañas, molestias oculares, etc) están remitiendo.

Lo que es increíble es que sin tener ni idea ni ser médico te permitas dar "lecciones" de qué enfermedades existen y cuáles no.

No soy médico pero sí tengo idea. Y no son lecciones sino difusión de verdades médicas que yo no inventé. El reporte que mostré no lo inventé yo, quienes lo hicieron sabían de qué estaban hablando. Los que inventan enfermedades son los alternativos.

Me vas a perdonar tú a mi, pero sinceramente prefiero creer en el diagnóstico de una persona que es licenciada en medicina y cirugía y tiene más de 30 años de experiencia que en la opinión de alguien que dice "tener idea" porque ha encontrado en google un informe de hace más de 20 años...

Y basándote en un informe que es de hace... ¡22 años!!

Y sigue sin refutarse porque quienes afirman que eso que llaman candidiasis existe no han aportado en tantos años una sola prueba en su favor. No hay un solo ensayo clínico, una sola evidencia, un experimento contrastado, una publicación en revista científica, nada...

Creo que tu dogmatismo hace muchísimo daño a pacientes que podrían tratarse y experimentar una mejoría considerable, como es el caso de mi chico.
Sin comentarios.

Saludos
Alinais
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#18

Mensaje por Alinais »

Hola a tod@s!

Yo tampoco entiendo del tema candidas, de hecho no tengo más conocimiento que lo que he vivido. Padezco una colitis linfocitica, forma leve de enfermedad inflamatoria intestinal aunque pese a su levedad he tenido etapas en las que no se justificaba lo mal que me encontraba (mareos, cansancio constante...). Cómo antes de diagnosticarme di tantas vueltas me encontré con médicos que me decian que tenia ansiedad...y buscando por internet di con las candidas y su dieta claro. Cuando di con ello fue como si se me abriera un ventanal! Así que leí mucho sobre el tema, fui a una dietista que trataba el tema...y aún hoy no puedo decir si creo o no en la candidiasis lo único que sé es que aunque no sea una dieta "mala" hay que ir con mucho cuidado antes de empezar una dieta tan "restringente" porque yo acabé ingresada por muy bajo peso, 1'76 y 42 kilos. Es cierto que yo nunca he pasado de los 46, tengo esta constitucion y eso junto con mi enfermedad inflamatoria supongo que es lo que me impide ganar peso pero con la dieta (y os juro que comia, de todo lo que se podia y no en poca cantidad) me quedé fatal. Sé que mi caso es extremo pero opte por dejarme de dietas (eso si, como sin gluten porque el médico me lo recomendó y sin lácteos) y estoy bastante bien. Si es cierto que a temporadas estoy cansada...y me viene a la cabeza la idea de las candidas pero...no pienso volver a arriesgarme y mas que nada escribo porque en según que casos (cómo el mio) veo peligroso iniciar una dieta así.
PD: Nicolas, eres biólogo o médico? Me gustaria saber más sobre el tema.
Nicolas
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#19

Mensaje por Nicolas »

Morticia escribió:Mi pareja está actualmente tratándose de candidiasis intestinal, diagnosticada (con analítica) por una doctora especialista en inmunología y alergología (que no "alergicología", Nicolás) clínica;

Gracias por la aclaración, Morticia. A veces se me dificulta recordar la palabra en castellano correcta; pero la idea principal sobre la inexistencia de la candidiasis intestinal es más importante en este caso que la traducción. Totalmente de acuerdo; pero la manera de escribir de uno a veces dice muchísimo de los conocimientos de quién escribe.

Las visitas a alternativos también pueden decir mucho acerca de la cosmovisión médica. Puede llegar a decir tanto como la ortografía.

no es ningún doctor de medicina alternativa ni kinesiología, ni ninguna charlatana.

No la conozco, pero que bueno que le tengas fé. La candidiasis intestinal sólo existe en casos muy específicos. Ahora, te repito que si tu esposo está en uno de esos casos especiales, y no tiene por qué ser necesariamente sida o cáncer, podría ser diabetes o algún trastorno inmunológico entre otros, por ejemplo, entonces su caso no refuta nada de lo que yo he dicho antes. Me parece que tu enfado se debe a mi cuestionamiento de la medicina alternativa, ¿verdad? Porque no estoy cuestionando otra cosa.

Dado que desde tus primeros mensajes nos aclaraste que tu esposo recibía tratamiento homeopático y de acupuntura, me perdonarás que dude que no se trata de un alternativo.
Mi pareja ha pasado, como muchos de vosotros, por un peregrinaje a todo tipo de médicos; hace 20 años fue a una homeópata, hace unos 5 a sesiones de acupuntura. Ahora está siendo tratado por una doctora en medicina y cirugía, especialista en inmunología y alergología clínica, colegiada y "tradicional", como comentaba. No es alternativa y no tienes por qué dudarlo.

Perdón, pero mi peregrinaje no pasó por alternativos sino por médicos de verdad. Yo llegué a visitar toda clase de curanderos, incluyendo alternativos, pero fué más para ver su manera de actuar, y todo eso antes de tener sii.

Lo que dudo es del diagnóstico, lo dé un alternativo o no. Aquí me he enterado de toda clase de doctores, y no todos necesitan ser alternativos para hacer falsos diagnósticos o ser incompetentes. No digo que sea tu caso, lo que quiero decir es que el tipo de doctor no es ninguna garantía. Es bueno tenerles confianza pero también guardar ciertas reservas, la mejoría de un paciente no es prueba de tener un diagnóstico correcto, aunque parezca extraño a primera vista o aunque sea antiintuitivo. Pero te repito una vez más: no estoy negando el diagnóstico en el 100% de los casos sino en la medida en que los alternativos lo dan con tanta facilidad y sin pruebas. Si tu esposo es de los casos raros diagnosticados por la medicina real, bueno, pues me alegro que mejore.


Ahora, si en verdad recibe tratamiento para eso, debe tener condiciones inmunológicas muy específicas que ya he mencionado antes. No he negado que no exista bajo ninguna condición sino sólo en determinados casos. Y de verdad deseo que tu esposo se recupere.

Mi pareja no tiene candidiasis sistémica, que es lo que tú reconoces como único tipo de candidiasis

No, reconozco varios tipos (vaginal, piel, boca, sistémica en ciertos casos...), y también las condiciones en que se presentan. Lo he estado repitiendo varias veces. Te pediría que leyeras con atención para no discutir sobre cosas que nadie ha dicho.

y para la que es necesario tener el sistema inmunológico comprometido. El no tiene ninguna condición inmunológica específica como afirmas. Gracias a Dios, no padece cáncer, ni SIDA, ni ninguna otra enfermedad. Como te decía, llevamos años (décadas) de todo tipo de pruebas y análisis perfectamente normales. Y lo que tiene, diagnosticado por un médico, es candidiasis intestinal.

Pues yo hubiera buscado una segunda opinión. Te aseguro que más de cien no estarían de acuerdo. Pero...


Te agradezco tus deseos, la verdad es que desde que está en tratamiento (dieta y antifúngicos) contra la candidiasis intestinal, muchos de sus síntomas (migrañas, molestias oculares, etc) están remitiendo.[/color]

Eso dicen, que la candidiasis ocasiona todo. Pero espero que tu esposo se recupere totalmente.

Lo que es increíble es que sin tener ni idea ni ser médico te permitas dar "lecciones" de qué enfermedades existen y cuáles no.

No soy médico pero sí tengo idea. Y no son lecciones sino difusión de verdades médicas que yo no inventé. El reporte que mostré no lo inventé yo, quienes lo hicieron sabían de qué estaban hablando. Los que inventan enfermedades son los alternativos.

Me vas a perdonar tú a mi, pero sinceramente prefiero creer en el diagnóstico de una persona que es licenciada en medicina y cirugía y tiene más de 30 años de experiencia que en la opinión de alguien que dice "tener idea" porque ha encontrado en google un informe de hace más de 20 años...

Internet es un instrumento que permite buscar información. Es cosa de saber hacer uso de él y saber distinguir lo que tiene valor de lo que no. Te repito que no es mi idea sino la de una institución de salud, tan válida en su momento como ahora, no ha perdido actualidad.

Que decidas creer más en tu médico ya es cosa personal. Me perdonarás que yo crea más en los otros que también son especialistas.



Y basándote en un informe que es de hace... ¡22 años!!

Y sigue sin refutarse porque quienes afirman que eso que llaman candidiasis existe no han aportado en tantos años una sola prueba en su favor. No hay un solo ensayo clínico, una sola evidencia, un experimento contrastado, una publicación en revista científica, nada...

Creo que tu dogmatismo hace muchísimo daño a pacientes que podrían tratarse y experimentar una mejoría considerable, como es el caso de mi chico.

No, la credulidad en personas sin escrúpulos, alternativos o no, doctores o no, es lo que hace daño. La mentira no puede hacer bien a nadie. Y no dudo de la mejoría de tu chico ni de la de nadie.

Sin comentarios.

Saludos
Última edición por Nicolas el Dom Ago 29, 2010 9:45 pm, editado 3 veces en total.
Nicolas
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#20

Mensaje por Nicolas »

Alinais escribió:Hola a tod@s!

Yo tampoco entiendo del tema candidas, de hecho no tengo más conocimiento que lo que he vivido. Padezco una colitis linfocitica, forma leve de enfermedad inflamatoria intestinal aunque pese a su levedad he tenido etapas en las que no se justificaba lo mal que me encontraba (mareos, cansancio constante...). Cómo antes de diagnosticarme di tantas vueltas me encontré con médicos que me decian que tenia ansiedad...y buscando por internet di con las candidas y su dieta claro. Cuando di con ello fue como si se me abriera un ventanal! Así que leí mucho sobre el tema, fui a una dietista que trataba el tema...y aún hoy no puedo decir si creo o no en la candidiasis lo único que sé es que aunque no sea una dieta "mala" hay que ir con mucho cuidado antes de empezar una dieta tan "restringente" porque yo acabé ingresada por muy bajo peso, 1'76 y 42 kilos. Es cierto que yo nunca he pasado de los 46, tengo esta constitucion y eso junto con mi enfermedad inflamatoria supongo que es lo que me impide ganar peso pero con la dieta (y os juro que comia, de todo lo que se podia y no en poca cantidad) me quedé fatal. Sé que mi caso es extremo pero opte por dejarme de dietas (eso si, como sin gluten porque el médico me lo recomendó y sin lácteos) y estoy bastante bien. Si es cierto que a temporadas estoy cansada...y me viene a la cabeza la idea de las candidas pero...no pienso volver a arriesgarme y mas que nada escribo porque en según que casos (cómo el mio) veo peligroso iniciar una dieta así.
PD: Nicolas, eres biólogo o médico? Me gustaria saber más sobre el tema.
No Alanís, no soy biólogo ni médico, estudié economía. Pero me alegra que tengas una actitud crítica en torno a la candidiasis. En realidad la dieta no es de mucho cuidado, puede beneficiar de varias maneras pero es necesario tener precaución porque los carbohidratos son importantes también. Sobre este tema hay varias cosas aparte del comunicado de la institución de salud canadiense que enlacé. También una institución norteamericana dice lo mismo y hay otras cosas que aún no traduzco y que poco a poco iré subiendo.

Existen libros críticos sobre la medicina alternativa. El último que leí es: "Snake oil science: the truth about complementary and alternative medicine". Si hubiera traducción o lees inglés, es muy interesante.

http://www.amazon.com/Snake-Oil-Science ... 0195313682

En castellano también hay buenos títulos. Hay uno que yo quiero comprar: "Automedicación y medicinas alternativas" de Mario Méndez. También: "Homeopatía: ¡Vaya Timo" de Javier Armeinta. Y hay muchos otros. Uno específico sobre candidiasis no he encontrado pero una vez que entiendes que es la medicina llamada alternativa estarás de acuerdo en que eso que llaman candidiasis no existe (lo que ellos dicen, lo aclaro porque luego no se me entiende).

Pero un libro recomendable para empezar, que sirve como marco general, es: "Por qué la gente cree cosas raras" de Michael Shermer. Y en general los libros de este autor son muy muy recomendables.

En cuanto encuentre algo más que pueda serte útil, lo enlisto por aquí.
Alinais
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#21

Mensaje por Alinais »

Me olvidé decir que mi digestivo me dijo que la candidiasis como enfermedad no existe, y me cuesta no creerle porque es un médico con una carrera bastante importante, además de dedicarse en parte a la investigación...Pero aun asi, tengo mis dudas!
Nicolas
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#22

Mensaje por Nicolas »

Alinais escribió:Me olvidé decir que mi digestivo me dijo que la candidiasis como enfermedad no existe, y me cuesta no creerle porque es un médico con una carrera bastante importante, además de dedicarse en parte a la investigación...Pero aun asi, tengo mis dudas!
Alinais, eso que dices es excelente. Que dudes está muy bien!!!

No importa si después te inclinas más en un sentido u otro, pero al menos ponderaste todas las posiciones, las tuviste en cuenta.

Lo que me parece erróneo es creer a ciegas, ya sea en un médico alternativo o en cualquier otro. Leamos todo lo que podamos, estudiemos mucho, oigamos a las personas, sopesemos todos los argumentos, en pro y en contra.

La duda puede ser el comienzo de llegar a una verdad.
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Mine
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#23

Mensaje por Mine »

Morticia

Tanto gusto conocerte! :) Por fin una persona del foro con la k compartir experiencias sobre el tratamiento, ya k por el momento creo k soy la k lleva mas tiempo con el, y te lo digo muy a boca llena, a mi me ha salvado la vida, pq yo ya me sentia desahuciada por todos los medicos y sin esperanzas de poder llevar una vida normal. Acudi a mi kinesiologo por recomendacion de mi osteopata, k tb es catedratico de fisioterapia, y fui por tener una opinion mas sobre todo mi complejo cuadro medico k segun los medicos todo era funcional. No se si sabras todo lo k me ha pasado a lo largo de los años, ya k tengo un hilo en medicina alternativa donde cuanto todo desde k empece el tratamiento, pero enferma llevo mas de 12, llevo 3 años sin menstruacion y tengo 25 años, muchas "averias", y segun los medicos, todo funcional :^o

Sea como sea, cada dia es un paso gigante en comparacion con el anterior. Soy una persona muy esceptica a la k le gusta k le den evidencias de todo, pero en este caso para mi no hay mas verdad k mi mejoria. Desde k yo empece a mejorar, muchas personas de mi entorno han acudido a mi terapeuta de ver el cambio tan increible, y a todos les va muchisimo mejor.No digo k sea un genio, solo digo k este tipo de terapias en mi opinion son efectivas. No abandono la medicina tradicional tampoco, donde la mayoria de los medicos con los k he hablado me han dicho k esta enfermedad existe, pero k la tienen como enfermedad rara, pero en ningun momento me han dicho k sea necesario tener cancer, SIDA o enfermedad de ese tipo para estar asi.

Mi proposito al escribir tanto sobre esta enfermedad es k se tenga en cuenta, ya k a mi me ha hecho muchisimo daño y no quisiera k si alguien la padece llegara al punto k he llegado yo. No creo k detras de todo paciente de SII haya una candidiasis, de echo ninguna de las personas de mi entorno k han ido a mi kinesiologo han sido diagnosticados de esto, y todos con problemas intestinales, por lo k la teoria de k a los alternativos les ha dado por diagnosticar a todo el mundo de esta enfermedad con mi terapeuta no se cumple.

Espero k tu novio este genial y por aqui nos vemos para cambiar impresiones! :wink:
Nicolas
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#24

Mensaje por Nicolas »

Mine escribió:Soy una persona muy esceptica a la k le gusta k le den evidencias de todo, pero en este caso para mi no hay mas verdad k mi mejoria.

Te diré que una persona escéptica se cuestiona incluso sobre las causas de la mejoría, considerando que la candidiasis es una entidad no reconocida por la medicina seria, creo que es un buen tema a ver críticamente.

El tema de las mejorías es central en toda persona de verdad escéptica, por eso en medicina la mejoría no es razón automática de aprobación de un fármaco o tratamiento porque muchas personas mejoran con falsos tratamientos que se les da a propósito, de esta manera se descarta lo que no funciona. Así que como verdadera escéptica, no se cubre el perfil.



No abandono la medicina tradicional tampoco, donde la mayoria de los medicos con los k he hablado me han dicho k esta enfermedad existe, pero k la tienen como enfermedad rara, pero en ningun momento me han dicho k sea necesario tener cancer, SIDA o enfermedad de ese tipo para estar asi.

Si yo fuera médico y veo que una paciente insiste en que tiene candidiasis, lo más seguro es que le siga la corriente, después de todo lo importante es que se sienta mejor y no lo que crea. Por otro lado, es mucha coincidencia que todos tus doctores creen que existe. De todos modos, no es la opinión de un médico aislado la que cuenta sino la posición oficial de la medicina, y ¿dónde está un pronunciamiento que diga que existe? En cambio si existe alguno que afirma que tal cosa no existe.

la teoria de k a los alternativos les ha dado por diagnosticar a todo el mundo de esta enfermedad con mi terapeuta no se cumple.

Pues al menos contigo ya se cumplió, ¿no? Al igual que con la medicina real, lo que cuenta son sus cuerpos teóricos y no la postura individual, y en ellos podemos ver que consideran la candidiasis la cosa más común del mundo. Ahí está la literatura de Crook, de Cala, de la página de candidiasis, de los kinesiólogos, etc.

El 99% de las personas que en el foro dicen que tienen candidiasis (ya lo dije: descartando vaginal, boca, etc.) es porque el diagnóstico lo han recibido de un alternativo.

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Mine
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#25

Mensaje por Mine »

Nicolas

Respeto todas tus creencias y teorias, pero eso no significa k tengas k sacarle punta a todo lo k digo. Te cuestionas hasta mi personalidad, supongo k para ti mi imagen sera de una persona voluble pq no pienso igual k tu, pues mira no, pero cuando algo me es tan evidente como pasar de ser una persona enferma a una normal pues no me hace falta nada mas. A mi nadie me sigue la corriente, comprendo k para ti sea tan complicado aceptar k alguien no piense como tu ni crea lo mismo k tu crees, pero es asi, no me invento nada, eso es lo k me han dicho los medicos k conozco. Tal vez tanto el novio de Morticia como yo hemos dado con medicos cuyas investigaciones se esten adentrando en esta enfermedad y la traten desde otro prisma. Mi doctora de cabecera se mostro muy interesada en conocer todo lo k me estaba tomando pq segun ella, la medicina alternativa a veces ocupa campos k la tradicional no y es muy util, y sigue mi caso no solo pq me aprecie, sino pq para ella es muy interesante ver como pasa una persona de estar desahuciada a llevar una vida normal. Para mi eso no es seguirme la corriente, sino ser profesional y no cerrarse a nada, pues el problema k tienen algunas personas es k no quieren ver mas alla de lo k les han dicho k es verdad, y asi se pierden muchas oportunidades de tratar a una persona.
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#26

Mensaje por Nicolas »

No Mine, no me cuesta trabajo aceptar que alguien piense diferente, de hecho yo podría opinar lo mismo de tí. Lo que hago es partir de lo que se dice y dar otro punto de vista para que las personas que leen se hagan una idea más completa sobre el tema. A tí no te quiero convencer, ni lo intentaría, sería en vano, y yo creo que por eso mismo tu doctora tampoco lo intentaría. Y si te está siguiendo la corriente, como yo creo que sucede, ni te enterarías.

Yo también respeto tus creencias. Pero las opiniones que estoy vertiendo aquí en el foro no son creencias, son opiniones de especialistas, no son de doctores aislados sino cuerpos médicos, instituciones médicas. El comunicado que subí no es la manifestación de una creencia sino el resultado de un consenso.

Dices que tal vez tu doctor está adéntrándose en algo serio acerca de la candidiasis. Lo dudo muchísimo, bueno, no es que lo dude, es que sencillamente ningún alternativo hace eso, no puede porque sería autorefutarse, por eso diagnostican en base a cuestionarios o criterios demasiado amplios, para que todo caiga dentro.

No hay ninguna coincidencia en que un médico serio diagnostique algo y el hecho de que un alternativo diagnostique lo mismo. El cáncer existe, no hay duda, pero eso no le da la razón a un tipo que me vió el iris y me dijo que yo tenía cáncer. Nada que ver en el fondo.
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#27

Mensaje por Mine »

Nicolas escribió:No Mine, no me cuesta trabajo aceptar que alguien piense diferente, de hecho yo podría opinar lo mismo de tí. Lo que hago es partir de lo que se dice y dar otro punto de vista para que las personas que leen se hagan una idea más completa sobre el tema. A tí no te quiero convencer, ni lo intentaría, sería en vano, y yo creo que por eso mismo tu doctora tampoco lo intentaría. Y si te está siguiendo la corriente, como yo creo que sucede, ni te enterarías.

Me considero una persona lo suficientemente inteligente como para saber cuando me estan siguiendo la corriente, y no es el caso. Creo k te molesta toda opinion o creencia k no coincida con la tuya, y eso es muy peligroso, pq te vuelves menos tolerante. Una cosa es k des tu opinion sobre una enfermedad y otra k me tomes por tonta, pq no lo soy, asi k te pediria k a partir de ahora dejes de cuestionar lo k opinen los medicos de mi en el sentido de k me sigan la corriente o no pq ese no es tu problema, es el mio, y ya te estas saliendo bastante de contexto con tus opiniones. Hasta ahora te he considerado una persona con criterio y fiel a tus ideas, pero en el momento k empiezas a dar a entender k a una no la pueden tomar en serio por ahi por el simple hecho de k tu no aceptes mi enfermedad ya te estas saliendo del proposito k ocupa este foro para convertir algo en personal.

Me da la impresion de k te han tenido k hacer mucho daño en tus visitas a curanderos pero eso no te da derecho a echar por tierra a toda la medicina alternativa k no tiene nada k ver con estos, y por eso te cuesta tanto trabajo aceptar k hayamos personas k gracias a ella estemos llevando una vida normal.


Dices que tal vez tu doctor está adéntrándose en algo serio acerca de la candidiasis. Lo dudo muchísimo, bueno, no es que lo dude, es que sencillamente ningún alternativo hace eso, no puede porque sería autorefutarse, por eso diagnostican en base a cuestionarios o criterios demasiado amplios, para que todo caiga dentro.

Conozco medicos k no son tan cerrados como tu, y si se muestran interesados en otras terapias pq no se creen poseedores de la verdad absoluta.

No hay ninguna coincidencia en que un médico serio diagnostique algo y el hecho de que un alternativo diagnostique lo mismo. El cáncer existe, no hay duda, pero eso no le da la razón a un tipo que me vió el iris y me dijo que yo tenía cáncer. Nada que ver en el fondo.
Ves, creo k has dado con personas k han intentado engañarte. Jamas en la vida he acudido a un curandero, no creo en esas cosas.

Espero Nicolas k dejes ya de sacar la punta tanto a todo lo k digo y de cuestionarme como persona, pq yo no lo he hecho contigo ni quiero tener k empezar a hacerlo, yo aqui no entro para discutir con nadie, solo para ayudar, y aunque tu digas k haces lo mismo ultimamente no es lo k reflejas
Nicolas
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#28

Mensaje por Nicolas »

Mine escribió: Me considero una persona lo suficientemente inteligente como para saber cuando me estan siguiendo la corriente, y no es el caso. Creo k te molesta toda opinion o creencia k no coincida con la tuya, y eso es muy peligroso, pq te vuelves menos tolerante.

Mine, con frecuencia has dicho que el sii no existe pero cuando he dicho que la candidiasis no existe no lo toleras y lo tomas como ataque personal.

En ningún momento he dicho que dejes de escribir, pero yo también tengo derecho a defender mis ideas cuando son cuestionadas. Y más cuando lo hago en un hilo que yo mismo abrí.



Una cosa es k des tu opinion sobre una enfermedad y otra k me tomes por tonta, pq no lo soy, asi k te pediria k a partir de ahora dejes de cuestionar lo k opinen los medicos de mi en el sentido de k me sigan la corriente o no pq ese no es tu problema, es el mio,

Seamos objetivos, he escrito innumerables veces sobre las técnicas que en ocasiones usan los doctores con todo el mundo, incluyéndome a mí. No porque seamos tontos sino porque tienen recursos psicológicos.

Si un paciente se siente mejor difícilmente un doctor va a cuestionar lo que cree el paciente, dalo por hecho. Si no se trata de un caso grave, el médico deja al paciente con su propia idea sobre lo que tiene. Esa doctora que mencionas no fué la que te curó, luego entonces deja que pienses lo que prefieras, yo haría lo mismo.



y ya te estas saliendo bastante de contexto con tus opiniones.

Siempre he expresado mis opiniones dentro de contexto y respetuosamente. No como otras personas que escriben lo mismo en todo el foro a pesar de que el tema corresponde a una sola sección.



Hasta ahora te he considerado una persona con criterio y fiel a tus ideas, pero en el momento k empiezas a dar a entender k a una no la pueden tomar en serio por ahi por el simple hecho de k tu no aceptes mi enfermedad ya te estas saliendo del proposito k ocupa este foro para convertir algo en personal.

Este foro está dedicado al sii y no creo que me salga del propósito al defender que existe.

Ambos estamos advirtiendo que tomemos con precaución lo que nos dicen los médicos y que no tomemos lo que nos dicen como algo definitivo. Tú lo has dicho muchas veces. Y decirte que existe la posibilidad de que alguien nos engañe (yo me incluyo) no es un ataque personal.

El engaño no es exclusividad de la medicina alternativa, es algo común en toda práctica, médica o no. ¿Puedes ver que mis opiniones trascienden tu caso personal?



Me da la impresion de k te han tenido k hacer mucho daño en tus visitas a curanderos

Los curanderos nunca me han hecho daño porque no lo he permitido. Más daño me han hecho los médicos reales pero mi posición no parte del desempeño personal de médicos aislados sino de un concepto global acerca de la medicina real y las prácticas que carecen de evidencia.


pero eso no te da derecho a echar por tierra a toda la medicina alternativa k no tiene nada k ver con estos, y por eso te cuesta tanto trabajo aceptar k hayamos personas k gracias a ella estemos llevando una vida normal. [/b]

Como te darás cuenta, mis opiniones se basan en mi propia experiencia, en literatura apropiada y en noticias actuales, algunas de las cuáles aún no subo al foro. No es una opinión personal exclusivamente (lo tengo que decir una y otra vez, por lo que veo). Ya te dije que sí creo que las personas mejoren y me da gusto de que así sea.

Lo que cuestiono es el motivo de las mejorías. Puesto que eres inteligente podrás entender esto: las mejorías se deben a muchas causas, algunas veces no tienen nada que ver con el tratamiento, y esto sucede en todas las corrientes de la medicina, alternativas o no.

No confundir mi aceptación y gusto por la mejoría de las personas con mi cuestionamiento del motivo de las mejorías en algunos casos. Una cosa es el aspecto personal y otro el lógico, científico, filosófico, o como gusten llamarlo. Pero son cosas diferentes.

El derecho a cuestionarlo todo lo tenemos y eso incluye a la medicina. ¿Acaso no has dicho muchas veces que cuestionemos nuestros diagnósticos? ¿qué dudemos de lo que nos dicen? ¿lo has dicho, o no?

Bueno, pues siempre que se haga con corrección tenemos derecho a cuestionarlo todo, no veo el problema.



Dices que tal vez tu doctor está adéntrándose en algo serio acerca de la candidiasis. Lo dudo muchísimo, bueno, no es que lo dude, es que sencillamente ningún alternativo hace eso, no puede porque sería autorefutarse, por eso diagnostican en base a cuestionarios o criterios demasiado amplios, para que todo caiga dentro.

Conozco medicos k no son tan cerrados como tu, y si se muestran interesados en otras terapias pq no se creen poseedores de la verdad absoluta.

No se necesita la verdad absoluta para hacer juicios válidos. Un doctor actualizado, real, informado, no se va a interesar en diagnóstico con iris, magnetoterapia, orinoterapia, etc. Muy al contrario, no pierden su tiempo con nada de eso. Lo que si se ha hecho es poner a prueba todas las propuestas de la medicina alternativa bajo situación controlada porque es neceario poner bajo la lupa todo. Son investigaciones que ya se han efectuado, casi estoy seguro de que no conoces los resultados.

De cualquier manera, te repito que no es a tí a quien debo convencer, ni lo intento. Pero el foro propicia buenas discusiones que puede leer otra persona y así saca sus propias conclusiones.




No hay ninguna coincidencia en que un médico serio diagnostique algo y el hecho de que un alternativo diagnostique lo mismo. El cáncer existe, no hay duda, pero eso no le da la razón a un tipo que me vió el iris y me dijo que yo tenía cáncer. Nada que ver en el fondo.

Ves, creo k has dado con personas k han intentado engañarte. Jamas en la vida he acudido a un curandero, no creo en esas cosas.

Yo tampoco creo, he explicado en alguna ocasión claramente que fuí porque me interesaba ver su modus operandi y porque tenía dos amigos homeópatas y ellos saben que les seguía la corriente. Los acompañé a varios lugares donde había algo en lo que ellos sí creían y fué divertido. Pero ellos conocían mi escepticismo. Sin embargo nunca consideraron mi postura e ideas como un ataque personal. A uno de ellos es posible que lo vea el año que viene, nos seguimos teniendo afecto.

Y también fuí con un kinesiólogo que me pidió que me colocara una mano en la cabeza y extendiera lateralmente el otro brazo. Entonces me preguntaba: "a ver Nicolás, tienes mal el hígado?. Entonces hacía una ligera presión en mi mano hacia abajo, se supone que si mi brazo se inclinaba hacia abajo, entonces sí estaba enfermo, de otra manera, no. Y así siguió con otras preguntas mientras que yo aguantaba la risa.

No, no creo en curanderos ni en kinesiólogos. He visto a otros kines, acupuntores, etc. Cada uno con su propio tema, pero repito una vez más: no es el tipo de médico sino la doctrina tras sus prácticas la que amerita ser vista críticamente.



Espero Nicolas k dejes ya de sacar la punta tanto a todo lo k digo y de cuestionarme como persona, pq yo no lo he hecho contigo ni quiero tener k empezar a hacerlo, yo aqui no entro para discutir con nadie, solo para ayudar, y aunque tu digas k haces lo mismo ultimamente no es lo k reflejas.

Pues esa es una opinión personal y la respeto, no me ofende ni te pido que no lo digas. Y yo tampoco entro para discutir pero sí creo que puedo contestar y defender mis ideas en mi propio hilo temático. No ataco personas, discuto ideas. Toma nota de que doy argumentos, no evado el cuestionamiento, lo acepto y simplemente explico una y otra vez lo que quiero decir. En cambio yo tengo dudas sobre tu postura, te he preguntado y te limitas a decir que no quieres contestar.

Por favor deja de escribirlo todo con negritas, es innecesario.

Nicolas
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#29

Mensaje por Nicolas »

Bueno, en un primer comentario podemos extraer algunas conclusiones preliminares para continuar con el hilo que inicié.

Como pueden ver, existen doctores que han estado de acuerdo con la tesis de que la candidiasis no existe. No sólo los especialistas de los organismos norteamericano o canadiense. Me refiero a varios doctores que han visitado los foreros y que han recibido la opinión que he mencionado aquí: la candidiasis no existe.

Y por favor no confundir con las formas de candidiasis que sí existen ni con la que sólo puede existir bajo ciertas condiciones inmunológicas.

Recibieron estos comentarios tres o cuatro personas de los que no daré sus nombres pero si leen los posts pueden verificar lo que digo. Incluso cabe deducir que otros más han recibido la misma opinión y que no es algo que yo me haya sacado de la manga.

Habrá algunos que opinen que sí pero podemos hacernos esta pregunta:

Si varios doctores dicen que la candidiasis no existe, ¿no es algo significativo que amerite atención y reflexión?

¿No es extraño que prácticamente el 99% de los diagnosticados de candidiasis recibieron ese diagnóstico de parte de médicos alternativos?

Difícilmente un doctor real diría que no existe el cáncer, la hepatitis o el sarampión, pero varios están de acuerdo en que no existe la candidiasis, incluyendo instituciones serias que se han manifestado mediante comunicados especiales dirigidos al público con la finalidad de orientar, ¿no creen que es para pensar un poco? ¿Por lo menos para tener cuidado con este diagnóstico? Yo diría que sí.
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macu
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#30

Mensaje por macu »

Creo que a todos nos han quedado muy claro vuestras posturas.

Esta discusión empieza a resultar aburrida por la sencilla razón de que es tremendamente repetitiva. Por lo menos a mí me parece que lo que leo ahora ya lo he leído antes varias veces. #-o

Si no vais a aportar novedades mejor dejarlo aquí, porfa.

Mine, te agradecería que siguieras contando tu evolución en el post correspondiente. Exista o no exista la candidiasis tú has mejorado después de 12 años de sufrimiento, eso es lo importante y tu experiencia puede servir de ayuda a los que estén interesados.

Gracias chic@s. =D>
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